Ajuda com sensor mpx5050

[andre_luis]

Bacana, já que voce plotou o valor estimado, podia também plotar o erro percentual...

[lucasromeiro]

R = ( 0.03896158528 )·T2 + ( 224.2960116 )·T + 3796.92150338

Como eu usaria essa formula? como chegou nela?
nao entendi como usar.....

[lucasromeiro]

Assim:

Basta vc usar a equação da reta gerada: Altura = (SinalADC-3761.203)/227.82

23lgn0w.jpg

Me explica como vc fez?
sempre bom aprender!!

Queria fazer alguma compensação de erros. o que acha?

[andre_luis]

Como eu usaria essa formula?

No caso do site, o resultado sai como o clássico y=f(x), ou seja, uma função cujo domínio é o X e a imagem é o Y.
Para o seu caso, o valor estimado é a resistência R que varia em função da Temperatura, ou seja, R=f(T)

Se pegar por exemplo a temperatura T=0oC:

• R = ( ( 0.03896158528 )*T^2 + ( 224.2960116 )*T + 3796.92150338 ) Ω
• R = ( ( 0.03896158528 )*(0)^2 + ( 224.2960116 )*(0) + 3796.92150338 ) Ω
• R=( 0+0+3796.9 ) Ω

Isso significa que para essa temperatura em particular, o erro intrínseco da fórmula ( que não é nada mais que um modelo aproximado ) seria de :

• Erro(0oC) = ( 3796 – 3700) / 3700 = 2,6 %

Ou seja, OU cometi algum erro, OU seu termometro/multimetro não é aferido, OU você vai ter de simular com uma ordem maior do polinômio, como n=3 por exemplo.

como chegou nela?

Voce entrou no link mencionado mais acima ?

[andre_luis]

Vamos lá...avançando um pouco mais na brincadeira, acabei plotando o erro para todas as medidas, e deu pra ver que os valores mais baixos estão parecendo como “pontos fora da curva” pois o erro comparando o valor da formula com o valor real é maior nessa região, portanto como há uma clara inconsistencia nos dados, sugiro refazer as medidas de até 40 graus e assim aprimorar aos poucos o resultado final.

Resultado.png

[ze]

posso até estar teclando besteira (e não ligo) mas vc pode tentar usar uma tabela com resultados precalculados e o resultado do adc o index pra pegar os dados dela. Com isso vc tem poucos valores mas poupa o mc de cálculos complexos. Sim se trocar de sensor talvez tenha que refazer a tabela mas fo da-se. Vou tentar fazer algo assim pois estes dias fiquei sem água. No meu caso de 10 em 10% tá bond +

[brasilma]

lucasromeiro escreveu:

Me explica como vc fez?
sempre bom aprender!!

Queria fazer alguma compensação de erros. o que acha?

Exatamente como está na imagem, insere as duas colunas no excel, marca tudo, usa a ferramenta para criar um gráfico, neste gráfico insere uma linha de tendência, e usa a equação desta reta no seu programa.

Pode compensar erros referente a temperatura, para isto precisa obter os valores de altura em temperaturas diferentes, ai adota o mesmo procedimento para obter a equação da reta e pode compensar utilizando uma tabela. Explicando, para temperatura X o parametro 1 é (3761.203) e o 2 (227.82), para outras temperaturas é só substituir.

[morais]

Se seu sensor tiver leituras estaveis, é tranquilo. mais facil ainda se seu tanque não for cônico), pois o volume será proporcional à pressão (linear).
Ontem instalei um ransmissor de pressão LD291 SMAR em um tanque cilindrico de 40m³ , o sensor fica na base o sinal é 4-20mA , a pressão lida é proporcional à coluna de aguá e o volume é proporcional á coluna, pois o tanque é simetrico.
Resumindo: dependendo do seu tanque, nada de caulculos complexos.

massa cara, quanto eh um sensor desse?
quero um sensor mais barato possível, conhece algum?
esses eu paguei 15 reais cada. kkkkkk

quanto a leituras estáveis, ate que são, mas preciso de uma formula[/quote]
custa o olho da cara! é industrial.
15 conto , vc não acha mais barato não!

[lucasromeiro]

Como eu usaria essa formula?

No caso do site, o resultado sai como o clássico y=f(x), ou seja, uma função cujo domínio é o X e a imagem é o Y.
Para o seu caso, o valor estimado é a resistência R que varia em função da Temperatura, ou seja, R=f(T)

Se pegar por exemplo a temperatura T=0oC:

• R = ( ( 0.03896158528 )*T^2 + ( 224.2960116 )*T + 3796.92150338 ) Ω
• R = ( ( 0.03896158528 )*(0)^2 + ( 224.2960116 )*(0) + 3796.92150338 ) Ω
• R=( 0+0+3796.9 ) Ω

Isso significa que para essa temperatura em particular, o erro intrínseco da fórmula ( que não é nada mais que um modelo aproximado ) seria de :

• Erro(0oC) = ( 3796 – 3700) / 3700 = 2,6 %

Ou seja, OU cometi algum erro, OU seu termometro/multimetro não é aferido, OU você vai ter de simular com uma ordem maior do polinômio, como n=3 por exemplo.

como chegou nela?

Voce entrou no link mencionado mais acima ?

Entendi em parte,
mas:

estou querendo medir pressão e nao temperatura.
a pressão do sensor eh dada em KPA, apos isso transformo em mmH2O.
Porem o problema eh achar uma formula para qualquer leitura, que seja o mais precisa possível, com compensação de erro etc.
Olha as fotos que te mandei. o datasheet sugere uma formula, não consegui que funcionasse com aquela formula, mas nela contem a mensuração de um erro.

no caso da pressão, como seria sua formula?

ideal seria comparar com tensão e não resistência.

nao consegui adaptar a formula para transformar o valor lido do adc para centímetros, tentei isolar o T, mas não funcionou...

[lucasromeiro]

lucasromeiro escreveu:

Me explica como vc fez?
sempre bom aprender!!

Queria fazer alguma compensação de erros. o que acha?

Exatamente como está na imagem, insere as duas colunas no excel, marca tudo, usa a ferramenta para criar um gráfico, neste gráfico insere uma linha de tendência, e usa a equação desta reta no seu programa.

Pode compensar erros referente a temperatura, para isto precisa obter os valores de altura em temperaturas diferentes, ai adota o mesmo procedimento para obter a equação da reta e pode compensar utilizando uma tabela. Explicando, para temperatura X o parametro 1 é (3761.203) e o 2 (227.82), para outras temperaturas é só substituir.

valeu cara!!!
Ficou claro!
Farei mais testes e implementarei para testar.
vou tentar essa tabela aqui.
eh que uso excel do mac.
acho que terei duvida, mas falo aqui. pq nunca fiz

[lucasromeiro]

Olá, nao consegui replicar seu gráfico.
eu tentei fazer como solicitou, mas ficaram diferentes.
fiz 2 gráficos, um com todas as informações, o outro somente com as informações da leitura 10 em diante, o segundo ficou bem linear.
mas nao consegui chegar nos seus valores.
Alguma dica?

Captura_de_Tela_2015_09_17_s_20_44_15.png

http://s21.postimg.org/y6slbcghv/Captura_de_Tela_2015_09_17_s_20_44_15.png

Captura_de_Tela_2015_09_17_s_20_44_53.png

http://s21.postimg.org/a1rvtmw77/Captura_de_Tela_2015_09_17_s_20_44_53.png

[brasilma]

Ficou estranho o gráfico com todos valores, creio que o tipo de gráfico que selecionou está distorcendo os valores.

Tenta ver se existe o tipo dispersão X-Y.

Outra opção é fazer no Origin.

[lucasromeiro]

Ficou estranho o gráfico com todos valores, creio que o tipo de gráfico que selecionou está distorcendo os valores.

Tenta ver se existe o tipo dispersão X-Y.

Outra opção é fazer no Origin.

Agora sim!! aproximou bastante do seu!!
diferença bem pequena

y = 227,82x + 3761,2
R² = 0,99966


o que eh esse R quadrado?

[brasilma]

O R^2 representa a correlação, ou seja, o quão coincidente está a linha de tendência que foi adicionada aos pontos que compõem a reta (o corretoé chamar de curva) original.

Quanto mais próximo de 1 melhor, na figura que postei, a primeira coluna está com os valores que você forneceu para a altura, e a terceira coluna, estes mesmos valores calculados pela equação obtida, observe que mesmo a correlação estando muito boa, alguns valores variam em uma unidade.

[andre_luis]

estou querendo medir pressão e nao temperatura.
a pressão do sensor eh dada em KPA, apos isso transformo em mmH2O.
no caso da pressão, como seria sua formula?

Por alguma razão confundi o seu caso com a leitura de um sensor PT100 discutido em outro tópico aqui algum tempo atrás. Entretanto, isso em nada invalida o procedimento acima, apenas substitua no final a grandeza temperatura T[oC] por pressão P[KPA], só isso. Nesse caso, a coisa fica ainda mais simples, pois a equação caracteristica é de primeiro grau (n=1), e assim a fórmula final ficaria em principio mais simples.

De qualquer modo, eu se fosse voce faria uns testes, plotando o erro em 3 colunas, com polinomios de grau n=1,2,3 só pra saber se poderia haver nenhum fenomeno não-linear interferindo nos valores medidos. E pra ser sincero, esse parece ser exatamente o caso, pois a elasticidade do diafragma do sensor tem um limite de expansão, e portanto seria de se esperar que a partir de um certo ponto a variação da resistencia fosse menor conforme a coluna, o que de fato acontece, veja:

hxR.png

Outra coisa a se considerar, é o fato de que esse erro maior nas medidas mais baixas se deva provavelmente á relação desfavorável entre a incerteza na medida da altura da coluna, ou seja: ∆h/h. Em outras palavras, o erro intrínseco associado á medida da coluna, que na verdade seria formalmente definida como h±∆h. Uma técnica que pode minimizar isso é você passar a medir agora a partir de um outro referencial, deslocando sua trena ou régua de um referencial mais baixo, como a seguir:

Medidas.png

Resumindo, refaça suas medidas agora com um referencial deslocado, de modo que o valor inicial de h não seja mais 0, e veja se isso reduz um pouco o erro.