ASM51

Caros colegas, sei que aqui tem muito programador experiente, e com uma melhor visão do mercado que a minha, a pergunta é, vale a pena, claro comercialmente falando, ser programador de microcontrolador, á média salarial e atrativa, a quem ja esta no ramo a tempos deixo a palavra.

Logico que não....

O bRAZIL, não consegue absorver muitos produtos, para que proporcionalmente muitas empresas paguem bem, ou contratem muitos programadores.

Tipo. Eu sou programador de desktop windows, DELPHI, agora embarcadero.
Eu sempre ofereço solução de hW, e software pra PC. Ai sim, da pra ganhar uma graninha legal, quando não é um, é o outro, ou os dois juntos...

Claro, existem empresas que são muito antigas, e que ja tem um leque de cliente que sempre busca inovação. Estas estão fora de comentarios...

juniorlucival escreveu:Caros colegas, sei que aqui tem muito programador experiente, e com uma melhor visão do mercado que a minha, a pergunta é, vale a pena, claro comercialmente falando, ser programador de microcontrolador, á média salarial e atrativa, a quem ja esta no ramo a tempos deixo a palavra.

Eu diria que não pois trabalho na área desde 2002 e até agora não consegui comprar a minha F250 nem a boulevard 1100 que eu quero. Tem muito programador de pic com CCS por aí que trabalha por menos de R$ 1500,00...

nao eh questao do brasil absorver ou nao os produtos. a questao eh que produtos simples e baratos precisam vender em quantidades gigantescas para dar lucro. mas como tem varios concorrentes, nunca vao vender tanto e o resultado eh menor lucro e menores salarios.

mas eu sempre trabalhei no setor de telecom vi varias empresas brasileiras prosperarem, justamente pq os produtos sao caros e nao precisam vender tanto para dar lucro. e nao apenas vendem bem no brasil como tambem exportam!

em especial, posso citar a parks, digitel e datacom. as duas primeiras conheco de longa data, coisa de 20 anos! a datacom conheco mais de pouco tempo, coisa de 10 anos apenas. na epoca da parks e digitel haviam outras, como rede e elebra, mas nao sei que fim levou elas. em essencia, estas empresas comecaram fabricando modems baseados em DSPs. a datacom, mais nova, comecou na epoca dos fracionadores e conseguiu bater a RAD israelense que dominava esse segmento de mercado.

hoje em dia as tres empresas diversificaram e exportam para o mundo inteiro:

http://www.datacom.ind.br/new/pt-br/produtos-datacom
http://www.digitel.com.br/pt/produtos/default.asp
http://www.parks.com.br/site/produtos.php

ah sim, os projetos ainda sao feitos aqui, vc consegue determinar isso vendo que sao empresas com produtos financiados pelo finep. e para quem comecou projetando equipamentos com DSPs, obviamente uma FPGA ou network processor eh fichinha.

tem casos parecidos em outros segmentos, por exemplo, no caso de centrais telefonicas, automacao comercial, automacao bancaria, etc.

algumas dicas para entrar nestes mercados lucrativos:

a) se vc curte software, esqueca o PIC. a parte lucrativa da industria esta inteira focada em linux, desde fabricas de switches a fabricas de computadores. e tem oportunidades boas no linux tanto em userspace quanto kernelspace. partir para a area de DSPs tambem pode ser uma boa, mas eh especializada demais e recomendo deixar para o pessoal de hardware mesmo.

b) se vc curte hardware, a coisa fica diversificada. tem oportunidades nas areas de DSP, FPGAs e MPUs:

- nos DSPs eh comum o software acabar vindo de fora (CODECs de voz ou video), pq eh complicado demais desenvolver no brasil (o brasil eh realmente bem carente e fraco nesse segmento). existem opcoes interessantes opensource, como o blackfin, onde todos os CODECs jah estao prontos, mas cuidado: os DSPs andam sendo pressionados pelas FPGAs.

- no caso de MPUs, eh linux na cabeca. com linux vc obtem maravilhas do tipo "eu usei um powerquicc-3 de 1.5GHz e nem precisei aprender o asm dele e muito menos li o datasheet inteiro!". pense soh na velocidade com que vc consegue desenvolver produtos. nao acredita? dah uma olhada rapida no portfolio de produtos da datacom. tem bastante coisa com interface GbE nao eh? e te digo que eh fichinha comparado com o portfolio de produtos da cisco! usar o que tem de melhor disponivel e usar rapido eh essencial hoje em dia. as FPGAs ateh arranham os MPUs, mas a situacao anda tranquila e ninguem ve possibilidade de FPGAs substituirem MPUs avancadas.

- no caso de FPGAs, infelizmente o brasil prefere VHDL. eh fato que verilog eh infinitamente melhor, mas se vc nao tem curriculo bonito e vc nao eh bom de marketing, nao vao te deixar usar verilog. as FPGAs sao estrategicas pq preenchem praticamente todos os espacos possiveis, substituindo microcontroladores pequenos, DSPs, ASICs e glue-logic em geral.

e obvio, tem que ser analista ou engenheiro formado para trabalhar com essas coisas. sei lah, eh o que eu vejo no mercado por aih.

obviamente programar para PIC pode representar uma contracao imediata, mas terminar uma faculdade e trabalhar com algo mais avancado pode representar uma vaga muito melhor remunerada e um futuro com muito mais opcoes.

Olá pessoal!

O questionamento inicial é sobre a remuneração acerca dos programadores de sistemas microcontrolados, no caso, o PIC.
No momento, não estou trabalhando na área Industrial, mas tenho a impressão que quem trabalha com Automação como programador ou integrador de sistemas envolvendo CLPs, Redes Industriais, Robôs, Inversores, etc...tem mais oferta no mercado de trabalho e remuneração bem superior se comparada a programadores de microcontroladores.
Façam uma pesquisa no site da CATHO e comparem a quantidade de vagas para programador de sistemas microcontrolados e as vagas para profissionais na área de automação.

O que vocês acham? Vale a pena investir tempo e dinheiro na área de Embarcados?

só para completar o que nosso amigo Marcelo Samsoniuk falou, trabalho na Oi na parte no setor de manutenção e transmissão, tem muitos produtos dessas 3 empresas na nossa planta, posso afirmar que é produto de otima qualidade, trabalhamos com multiplex, minilink, modens etc... eu atualmente faço faculdade de engenharia de telecomunicações, mais fico preocupado com o mercado, creio que quem se destaca sempre tem seu lugar.
abraços a todos.

Eu acho que essa 'era' ja passou...

Na minha opniao, voce não deve ficar preso somente a programar PIC...
hoje em dia existem VARIOS MCUs, MPUs, FPGAs e por ai vai.. mas cada aplicação tem sua exigencia, como o mercado.. hoje em dia vejo muitos falarem sobre inversores de frequencia, PLC e supervisorio... se for para comecar um negocio proprio, acho meio dificil conceguir mercado, somente se voce conceguir renovar drasticamente algo que ja existe, pois empresa nenhuma ira querer gastar uma nota sendo que o resultado seja o mesmo ou um pouco melhor... agora se voce conceguir provar que o rendimento sera o dobro o quase isso... ta feito para comecar... estude um pouco algumas familias e tente a sorte em alguma empresa que ja trabalhe na area... mas não pense em so depender disso... voce pode acabar não tendo o retorno que precisa no final do mes...

juniorlucival escreveu:Caros colegas, sei que aqui tem muito programador experiente, e com uma melhor visão do mercado que a minha, a pergunta é, vale a pena, claro comercialmente falando, ser programador de microcontrolador, á média salarial e atrativa, a quem ja esta no ramo a tempos deixo a palavra.

Júnior,

A menos que voce seja especialista em algum nicho do mercado de trabalho, relamente, não é uma boa opção para o seu futuro não, sobretudo aqui no Brasil.

O mesmo hardware, pode ser vendido por anos, enquanto o Software pede revisão constante.

Tome como exemplo a sonda que enviaram para saturno há quase 20 anos atrás. Levou alguns anos para ser construída, e nos 10 anos que demorou para chegar ao destino, a NASA pôde desenvolver melhorias no firmware de tratamento de imagens daqui, para somente então realizar o upload.

Enfim, trabalhar com microcontrolador é gostoso, mas não dá futuro.

+++

como eu disse, uC não da samba.
Você deve dominar varias coisas, para ter varias direções de renda.
Tipo, o cara é especialista em C, grande bosta. Enfia no furebis. Precisa ter outro cara do lado pra poder trabalhar em conjunto com o hW.
Á o cara é muito bom com pic!! Grande porcaria!!! Só comecei a ganhar grana depois que eu sai fora dessa bosta cara, e sofrivel...
Detalhe: Só aprendi verdadeiramente " ANSI C", depois que eu sai de 8/16 bits para 32...
Agora um detalhe.: Quem programa em C, faz programas pra qualquer tipo de uC... Claro que depende da capacidade do peão de compreender USER MANUAL´S.
Bom sei lá.

Acho que









Por isso eu estou dizendo tudo isso.

Abraços

Fabim

Tudo depende de como você realiza seus trabalhos:

Eu acho que um bom programador dever obrigatóriamente ser um bom projetista de hw, qual linguagem vai utilizar vai depender muito do tipo de produto desenvolvido, quer seja assembler, C etc...

No meu caso eu trabalho da seguinte forma:

Vejo no mercado e dentro das minhas possíbilidades que tipo de produto é mais interessante ser desenvolvido, e com recursos próprios desenvolvo todo o produto, depois anuncio aos fabricantes daquele setor o meu produto e faço uma espécie de licença de uso, assim o pretenço fabricante pode de imediato iniciar sua produção e começar a faturar, isso tudo com um investimento baixo do ponto de vista comercial no tocante a ter-se que desenvolver todo o produto, pagar engenheiros etc...eu já ofereço o produto pronto, entendeu e ganho sobre a peça vendida....

E como o marcelo disse, quanto mais caro o produto maior o lucro, portanto, deve-se focar o objetivo em produtos que irá de fato ser interessante para vc desenvolver e também que terão facil aceitação por parte dos fabricantes do setor. Tudo que é bom custa caro e também tem poucos concorrentes do lado do desenvolvedor, entendeu.

Como exemplo sito um dos meus kits que desenvolvi a mais de 10 anos atrás para o setor musical http://www.youtube.com/watch?v=cvIV9S8mON8

Claro qu existem aqueles desenvolvedores que desejam trabalhar em um empresa, bom fato é que tudo é valido quando adquirimos experiência nesse ramo, válído de forma honesta é claro.

Por exemplo, estou envolvido atualmente em sistema de segurança, vai aí a dica, sistemas de segurança inteligentes são cada vêz mais solicitados no mercado.

Por ex.: controles de acesso! Dá uma olhada nesse mercado e veja como estão os produtos nessa área, é assim que eu faço....

Hoje eu faço assim.
Ganhando 3X mais que antes.:
O que é pra fazer ?
ISSSO !!!
Cadê as normas ?
BUY NORMS, TRANSLATE >> TO FABIM!!!
Certo:
La vai produto!!!
Dia 5 e 20, meus paydays, estão cumpridos, e aferidos!!!

Ainda pego alguns bicos, pra falar a verdade, pra ajudar algumas almas, mais querer viver disso: Não que diga que jamais, mais não tenho mais interesse de momento!!!!!

O Proex, me apraguejou com os bicos de R$500,00... Faz tempo que corro fora, só pego quando vou demorar uma semaninha na maciota, e ja tenho quase tudo pronto..

Este setor é uma lastima!!!

soh nao misture "especialista em C na area de engenharia" com "especialista em C na area de TI". o primeiro mexe com sistemas operacionais em embarcados, o segundo mexe com sistemas operacionais em servidores. eu temo que o segundo ganha melhor! hehehe

fabim escreveu:como eu disse, uC não da samba.
Você deve dominar varias coisas, para ter varias direções de renda.
Tipo, o cara é especialista em C, grande bosta. Enfia no furebis. Precisa ter outro cara do lado pra poder trabalhar em conjunto com o hW.
Á o cara é muito bom com pic!! Grande porcaria!!! Só comecei a ganhar grana depois que eu sai fora dessa bosta cara, e sofrivel...
Detalhe: Só aprendi verdadeiramente " ANSI C", depois que eu sai de 8/16 bits para 32...
Agora um detalhe.: Quem programa em C, faz programas pra qualquer tipo de uC... Claro que depende da capacidade do peão de compreender USER MANUAL´S.
Bom sei lá.

Acho que









Por isso eu estou dizendo tudo isso.

Abraços

Fabim

Poxa, fico até constrangido de, assim como o Guri, ser otimista com a área de embarcados no Brasil.

Lembro-me que tive a mesma dúvida quando estava prestes a sair da faculdade em 2000. Comecei trabalhando como engenheiro de automação. Ganhei pouco. Depois fui programar PIC e QT1 para uma indústria automotiva pequena e continuei ganhando pouco. Mas há 3 anos que estou numa multinacional e estou ganhando relativamente bem. Estou feliz com meu trabalho e com a decisão que tomei em 2000: ser desenvolvedor no Brasil. Mas chegar aqui me custou caro. E muitos sapos engolidos.

Bem, é fato que o Brasil está muito atrás das grandes potências. Mas, hoje, estamos melhores que há 10 anos atrás. E creio que melhoraremos ainda mais. Como disse a outro forista em outro post, se seu interesse é apenas financeiro, outras áreas pagam melhor. Se seu sonho é ser um profissional técnico ganhando o suficiente e, talvez, um pouco acima da média, acho que vale a pena arriscar. Seja eficiente, estude muito, seja sempre aplicado e fique atento ao mercado e participante ativo dele. Assim, com um bom network, tudo fica mais fácil.

Vagas bem remuneradas existem. Apenas são mais disputadas. O que mata aqui no Brasil é alguns fazerem serviços por valores abaixo de 1500 como já disseram acima. Prostituição no mercado é o que não falta. E se você faz bicos ou é autônomo vai sentir isso na pele, pois o cliente sempre vai dizer: "Achei um carinha que me cobra quinhentão pra fazer isso e você tá querendo me cobrar 10 pila?". Pois, de fato, sempre tem um Zé Mané que não embute no custo o valor do conhecimento que tem.


Bem, é isso!

Leo, antes de ficar nervoso e falar porcaria, você jogou indireta pra mim ? Se foi!! Leia o que eu disse, eu não pego mais esses bicos, só quando é uma alma quase indo pro inferno, e quando é coisa muito besta que me tire pouquissimas horas.
Meu salário hoje em dia, não fico mais preocupado com bico......

Quer um projeto ? Eu mando direto pro proex...
quer um quebra galho bobo, pra alguma gambiarra que você jamais pagaria 5000 1000 2000, mais que vai lhe render grana ??? ? Vai a m****.!!!!!!
Quer alguma coisinha besta, que é para uma placa ou duas, pra resolver alguma coisa ??? Vou demorar um ou dois dias, ou 5 que seja, por uma horinha na hora que chego em casa?? Ai eu pego o bikim!!!