quantidade de Hertz em telefones sem fio

[roberto]

Oque significa quantidade de Mega Hertz (900MHz) em um telefone sem fio? Quero dizer, um telefone que tenha mais quantidade de hertz que os outros transmitem em qualidade melhor e podem chegar a distancias mais elevadas?
Roberto

[barboza]

É ai que mora o erro dos usuarios e compradores dos telefones sem fio que associam a frequencia d portadora (Ex. 900MHz) com seu alcance.
Não significa que um telefone 2.4GHz ou 5.8GHz tem maior alcance que um 900MHz, na teoria deveria ser menor inclusive.
Mas o mercado acha que é isso, e compra mais por isso.

[brasilma]

Olá Roberto,

A principal vantagem de se usar frequencias maiores é a qualidade do audio, qto a distância os fabricantes a limitam (limitando a potência) para que a propagação não seja muito grande (normas de compatibilidade eletromagnética para homologação desta classe de equipamento).

Agora, fisicamente falando, quanto maior a frequência (comprimento de onda menor), maior é a capacidade de transporte de energia.

Abraços,
MArcos.

[Rogerio Brasiliense]

Já postei no site antigo. PEL = 32.4 + 20*log( F * D ) em dB
Onde F em MHz e D em Km.
Se voce dobra a Frequencia perde 6 dB no sinal recebido.
O problema é que o espectro de frequência está saturado, ou reservado para fins militares.
Uma emissora de AM em 540 KHz tem um alcance muito maior que outra em tambem AM de 1500 KHz.
Ah. esqueci. PEL é perda no espaço livre. Se tiver obstáculos, interferências ou reflexões, o calculo é mais complexo, mas pode adicionar ao PEL agora chamando de PP ( perda de propagação)
Trabalhei 14 anos fazendo projeto de rádio para uma Empresa de Telefonia.

[proex]

Levar tambem em consideraçao que: Quanto mais alta a frequencia, mais sujeito as as caracteristicas da luz ela esta.

[brasilma]

Olá Rogério,

Antes que a gente de um "nó" na cabeça do povo, vou lembrá-los que estamos falando de coisas diferentes.

O que vc falou sobre PEL é fato, sou radioamador e conheço bem isso.

O que falei, foi fisicamente, qto maior a frequência de uma onda eletromagnética maior é a energia transportada por ela, isso é demostrado pela equação de Planck (Max Planck): E = h x f (onde E = energia, h = constante de Planck e f = frequência).

Não sei porque o alcance cai.

Abraços,
MArcos.

[otavio luiz]

Como diria Albert Einstein, tudo isso é muito relativo, falar que frequencias baixas tem maior alcance depende, frequencias baixas estão sujeitas a reflexão atmosférica fenômeno esse que não afeta frequencias de VHF para cima, para tem um transmissor em OM com alce de 30KM voce precisa de bem uns 1000 watts, para vencer essa distancia em VHF 5Watts são necessários em micro ondas, isso é facilmente alcançado com 500mW, logicamente que muda o sistema iradiante de um sitema onminidireciona como OM para um sitema direcional como é o caso de micro ondas.

[roberto]

Isto sim é uma verdadeira aula de telecomunicações... obrigado a todos..
Roberto

[Rogerio Brasiliense]

Rf = 17.32 * raiz ( d1*d2/(f*d) ) ----> Raio de Fresnel
ou Rf = raiz ( lambda * d1 *d2/d ), mais generico
Rf é onde se concentra 90% da energia de uma onda.
Onde Rf em metros, d1 e d2 em Km e f em GHz

Eu projetei muitos enlaces de radio.
15GHz, 400 MHz, 250 MHz e 165 MHz

Chegava uma hora para dizer pro chefe: avisa o prefeito que lá só pode ser atendida por 24 canais e isso na frequencia mais baixa. Tenho ainda que comprar um radio.

Fiz um curso com o professor Nei do CETUC da PUC.

Posso ter digitado errado, mas o calculo ( repetindo ) é assim
Sinal Recebido = Sinal transmitido + ganho de Antenas - Perdas

Um abraço

[brasilma]

Agora temos duas coisas sendo discutidas, perdas na transmissão, que ocorrem livremente de acordo PEL, e aumentam em função da frequência, e alcance em função do comprimento de onda.

A primeira questão já foi fechada pois o Rogério e eu estamos de acordo, e explica parte da dúvida do Roberto.

Com relação ao alcance x frequência, as ondas com menor comprimento (faixa de FM, VHF), são mais penetrantes, o sinal de uma radio FM forte, pode ser recebido na Lua, por exemplo, enquanto uma de ondas medias (maior comprimento de onda) não, pois seu sinal se reflete na ionosfera, no entanto, devido a caracteristica de reflexão das ondas curtas, uma radio situada aqui no Brasil, pode ter seu sinal recebido na Europa.

Abraços,
MArcos.

[eletroinf]

Brasilma, tu também é radioamador ? Legal mas vamos lá. O otavio luiz escreveu:
"(...)para tem um transmissor em OM com alce de 30KM voce precisa de bem uns 1000 watts, para vencer essa distancia em VHF 5Watts são necessários em micro ondas, isso é facilmente alcançado com 500mW, logicamente que muda o sistema iradiante de um sitema onminidireciona como OM (...)"
Eu vou discordar, porquê tudo depende dos meios. Principalmente antena. Por exemplo, na faixa de VHF, um colega radioamador aqui da região aciona uma repetidora a 100Km com 250mW, na faixa de 144~148 MHz, claro, usando uma quadra-cúbica de 3 elementos. Na faixa de OM, temos a faixa de radioamador de 160m (de 1.8 a 2 MHz) onde conseguimos contatos a mais de 100Km com relativa facilidade, potência abaixo de 100W. Milagre ? Não, meus caros. Essas rádios broadcasting (não sei se é exatamente assim que se escreve) irradiam Kilowatts de potência em OM por exemplo e não vão muito longe, porquê ? Palpite: Alguém já prestou atenção como é a antena de um receptor de OM ? Quanto de perda tem aquilo ? Resumindo, além de todos os fatores que os colegas citaram, têm um, fundamental: antena; e ainda outro para as faixas de frequências mais baixas, generalizando, de uns 50 MHz para baixo, a propagação. Na faixa de 11 metros, o famoso PX, daqui do sul conseguimos bons contatos com Bahia e Minas Gerais por exemplo, com 4W! Mas a antena tem que estar nos conformes. No radioamadorismo dizemos que 99% da estação é a antena, os 1% ficam pro resto. Pra mim esse negócio dos Hz dos telefones é que nem os Watts PMPO dos aparelho de som: Pura maracutaia comercial.

[brasilma]

Eletro,

Vc tbem tem razão, não estamos tratando toda essa questão de alcance com critério científico, por enquanto, de certo, temos apenas a questão de que a propagação realmente diminue com a frequencia em espaço aberto.

Com relação ao que foi colocado pelo outro colega sobre OM, ou OC, se fosse, sim as rádios que operam nessas frequências usam milhares de watts de potência, e podem ser captadas no mundo todo (façam buscas por DX OM), devido a reflexão dos sinais dessas ondas, porem meu amigo fala constantemente com a Europa (comunicação depende das condições atmosféricas - determinados horários e dias) com apenas 7 watts.

Com relação a antena, para uma frequencia de 300KHz, deveria ser de 1.000m!!! caso fosse montada como 1/4 de onda (plano terra) cairia para 250m, assim mesmo ainda é muita coisa, então o que se faz é usar bobinas para reduzir o tamanho (bobina em série com a antena reduz o tamanho necessário), ou outros tipos com núcleo de ferrite, ou ainda o "varalzinho".

Outra curiosidade sobre a antena, é o fato que seu ganho multiplica a potência do transmissor, então algumas vezes vemos uma rádio informar que sua potência é de 50.000W, qdo na verdade o transmissor pode ser de apenas 5.000W.

Abraços,
MArcos.

[roberto]

Obrigado a todos... quando puder certamente vou compatilhar meus conhecimentos..
Roberto