câmera para capturar imagens estáticas c/ exp. ajustavel.

[sopa]

Bom dia a todos,
estou desenvolvendo um projeto de análise por imagem, mas a imagem a ser capturada necessita de uns dois segundos de exposição (quem fotografa sabe que é um tempo longo)
A utilização de câmeras de video não atenderia pois o tempo de exposição máximo é de 1/30 segundo.
Alguém conhece algo que trabalhe nessa linha?
abraços

[Djalma Toledo Rodrigues]

Mas, existem máquinas fotográficas que permitem manter o obturador aberto

como a minha Kodak DC4800

e outras.

DJ

[proex]

Pra que um tempo de exposição tão alto?

A iluminação é fraca?

.

[sopa]

Boa tarde pessoas,
o tempo de exposição é alto pois o plano é capturar o efeito corona suave gerado por um campo elétrico grande (da ordem de 6KV no eletrodo) e com frequencia de alguns KHz.
Nas máquinas "analógicas" é usado um filme fotográfico de ISO 400 com tempo de exposição de 2 segundos para registrar adequadamente o efeito.

Inicialmente estou usando a minha máquina fotográfica DSLR Canon 1000D que possui todos os ajustes de que preciso, mas a minha intenção é integrar mais o projeto da seguinte maneira:
* circuito de geração de KV controlado por um PIC18f4550 comunicando-se com um PC via USB
* Câmera com o controle de tempo de exposição com comunicação USB de preferencia
*software rodando no PC que disparasse a geração de KV e a aquisição da câmera quando o pic reportasse KVOK
*software captura a imagem enviada pela câmera e a processa.

Desde já agradeço
Abraços

[andre_luis]

As cameras usadas em aplicações industriais permitem configurar tempos desde milisegundos até alguns segundos. Entretanto essas cameras são relativamente caras. Existem outras mais baratas que também permitem acesso por conexão Ethernet.

O custo é um fator muito crítico no seu projeto ?

+++

[Djalma Toledo Rodrigues]

... * Câmera com o controle de tempo de exposição com comunicação USB de preferencia

A Kodak de que falei acima opera via USB


DJ

[sopa]

Obrigado por todas as considerações galera!

Djalma Toledo Rodrigues,
pesquisei sobre sua camera e parece q ela já saiu de linha, o que inviabilizaria a produção de mais unidades (quero montar umas dezenas delas..rs).
A minha Canon também permite a transmissão das imagens diretamente via USB, mas não seria bacana colocar um "produto para consumidor" dentro do meu projeto.

andre_teprom,

sim, o custo é importante, mas se não tiver outra alternativa...
essas câmeras industriais me interessam muito!! vc teria algum fabricante para recomendar??

proex,

em um filme ISO400, o tempo de exposição utilizado é de 3 segundos para capturar a imagem, que seria feita dentro de uma câmara escura.

[msamsoniuk]

na verdade as cameras de video vao te permitir ajustar o tempo de exposicao entre 1/30 e infinito. durante a captura vc vai varrer a imagem pixel a pixel a taxa de 30 frames/s e somar cada pixel com o pixel do mesmo frame anterior, ou seja, vc precisa ter um buffer auxiliar. para uma exposicao de 1h, cada pixel vai ser a soma de 100 mil pixels e a imagem final vai mostrar detalhes com diferenca de contraste de ateh uma parte em 27 milhoes.

mas pode ser que a intensidade seja muito fraca e vc nunca pegue nada alem de ruido. neste caso seria interessante dar uma olhada aqui:

http://www.sciner.com/MCP/GIC.htm

[sopa]

Marcelo Samsoniuk,
gostei MUITO da técnica de 'empilhamento" dos frames da captura de video.
Creio que a intensidade de luz será suficiente e não precisarei da câmera com o intensificador (apesar de que é uma tentação uma bichinha destas...)

Então basicamente eu precisaria de uma câmera de video que transmita os dados brutos (RAW) para um PC (considerando que a camera tenha controle interno, etc e também para evitar precisar usar um microcontrolador mais parrudo), aí eu empilharia os frames, gerando apenas uma imagem estática, podendo inclusive controlar a quantidade de frames empilhados, permitindo uma análise da faixa dinâmica da informação capturada, correto?

[msamsoniuk]

bom, eu nunca montei um projeto destes, mas acho que o caminho eh por aih!

Marcelo Samsoniuk,
gostei MUITO da técnica de 'empilhamento" dos frames da captura de video.
Creio que a intensidade de luz será suficiente e não precisarei da câmera com o intensificador (apesar de que é uma tentação uma bichinha destas...)

Então basicamente eu precisaria de uma câmera de video que transmita os dados brutos (RAW) para um PC (considerando que a camera tenha controle interno, etc e também para evitar precisar usar um microcontrolador mais parrudo), aí eu empilharia os frames, gerando apenas uma imagem estática, podendo inclusive controlar a quantidade de frames empilhados, permitindo uma análise da faixa dinâmica da informação capturada, correto?

[andre_luis]

vc teria algum fabricante para recomendar??...

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[Jorge_Francisco]

Por experiência, terá de somar os canais RGB individualmente e não os pixels, na prática é totalmente diferente.

Não sei se pequenas variações de intensidade podem comprometer a técnica, mas nunca testei.

Vlw.

[Silvio51]

Eu implantei alguns sistemas de visão em linhas de produção para inspeção visual (Qualidade) de produto final. Utilizei o Sistema de Visão Omron F160 (Tem o F210 bem mais caro e outros). A Omron é líder nestes equipamentos...
Eu não acho estes sistemas caros... por exemplo, um sistema completo com iluminação + monitor + câmera de alta velocidade + controlador (CPU) custa em torno de R$32.000,00. Para uma linha de produção que produz cerca de 1,2 milhões de Reais por dia, fica fácil diluir este custo (na verdade investimento !).

Com um sistema como este (F160) você faz em média 30 inspeções por segundo !!!
A máquina mais rápida em que o sistema foi instalado fabrica cerca de 5 produtos por segundo... temos uma grande sobra né ?

[andre_luis]

...Eu não acho estes sistemas caros... por exemplo, um sistema completo com iluminação + monitor + câmera de alta velocidade + controlador (CPU) custa em torno de R$32.000,00...

Tá na hora de voce rever seus conceitos !

http://www.ximea.com/en/machine-vision/smart-camera

Dá uma olhada na seção de preços.

+++

[msamsoniuk]

eu vi essa tecnica pela primeira vez no hubble, onde chegaram a fazer uma foto com mais de 1 milhao de segundos de exposicao. note que, apesar do hubble usar tecnologias caras e tradicionais, o tempo de exposicao maximo antes dos CCDs dele torrarem sao da ordem de meia hora. entao a solucao encontrada foi justamente acumular milhares de fotos de 20 minutos para compor o tempo de exposicao desejado.

bom, as pessoas normalmente nao precisam tirar fotos com milhoes de segundos de tempo de exposicao, entao uma melhoria desta tecnica foi justamente substituir cameras CCD especializadas e caras por cameras baratas, permitindo tempo de exposicao praticamente arbitrario a partir de pequenas exposicoes muito curtas. claro que tem problemas. aqui nesse site tem uma explicacao interessante sobre isso e tem ateh softwares que jah fazem bastante processamento para limpar as imagens:

http://www.qcuiag.org.uk/videointegration/index.html
http://www.coaa.co.uk/astrovideo.htm
http://www.astrosnap.com/

soh para comparar, um CCD para astronomia gera imagens bonitas, mas eh uma facada comparado com uma camera convencional mais simples:

http://www.astronomycameras.com/en/prod ... k31af03as/

Por experiência, terá de somar os canais RGB individualmente e não os pixels, na prática é totalmente diferente.

Não sei se pequenas variações de intensidade podem comprometer a técnica, mas nunca testei.

Vlw.