O que usar para medir temp 200-300 graus

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Mensagempor Haroldo Coelho » 13 Jul 2009 11:47

kaoalex, não entendí.

esse link é um pequeno artigo que fala sobre NTC....

A questão levantada agora é: : Não se acha, pelo menos não achei. NTC para 300 graus no Brasil, pelo menos por um preço melhor que PT-100.
Haroldo Coelho
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Mensagempor kaoalex » 13 Jul 2009 16:02

Falha minha!
A resposta era para o guest, sobre o self-heating factor.

Também desconheço termistores para essa faixa de temperatura.
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Mensagempor Sergio38br » 13 Jul 2009 17:20

É este tipo que vc procurava???

http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... 95-2135-ND

[ ]'s
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Mensagempor guest2003 » 13 Jul 2009 20:04

kaoalex,

Era isso mesmo que eu precisava saber...

Haroldo,

Vou importar, custa USD 2,00 da Epcos... -60 a 300 graus...

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Mensagempor Haroldo Coelho » 16 Jul 2009 18:36

Guest, como voce consegue importar?

Consegues poucas unidades?
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Mensagempor MOR_AL » 16 Jul 2009 19:52

Guest2003 .
Você vai importar o termopar ou o sensor (transdutor termo-elétrico + eletrônica)? Você não queria algo barato?
O termopar tem para vender nas lojas de eletrônica, e como já foi dito, é baratinho. Até ví pra vender aqui no Rio, que agora só tem Som!!!
Você precisa de um amplificador, com baixo offset, com um filtro passa baixas e uma compensação térmica.
Não é difícil, fazer. Só dá um pouco de trabalho.
0) Determine o termopar. Se tipo K, J, etc.
1) Qual seria a continuação do circuito? Iria para um CAD de 0 a 5V? Caso afirmativo, a expressão seria V(T) = 5 * T / 300. Para T = 0 graus, V(0) = 0V. Para T = 300 graus, V(300) = 5V. Ou seria melhor
V(T) = 3 * T / 300. Para T = 0 graus, V(0) = 0V e para T = 300 graus, V(300) = 3V. Esta última opção facilita a conversão para o display. Isso vai depender do número de bits do seu CAD e se o resultado da conversão vai ser enviado apenas em um mostrador ou se vai ser processado para determinar alguma atitude.
2) Qual seria a máxima taxa de variação da temperatura? Por exemplo; 100 graus por minuto?
3) Qual é o ambiente (quimicamente e eletricamente falando) que o sensor vai trabalhar?

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Mensagempor Haroldo Coelho » 16 Jul 2009 20:37

Mas MORAL, ainda tem a temp Junta Fria. Mais um sensor para compensar a variação da temp da junta de referencia. Não é isso. Normalmente estabelece-se Junta Fria a 0,0 graus e o circuito fica medidndo a temp ambiente e compensando as alterações na mesma.
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Mensagempor MOR_AL » 17 Jul 2009 08:24

Haroldo.

As junções do termopar com o circuito sempre existirão. É esta junção que deve ser compensada, tanto em zero graus (offset, ou coeficiente linear) como para outras temperaturas (ganho, ou coeficiente angular).
O macete é poder ajustar estes fatores sem alterar o ganho do termopar.
1) Você tem um ajuste de offset de zero graus para a junta fria.
2) Você tem um ajuste do ganho, para compensar a alteração introduzida pela junta que fica na temperatura ambiente.
3) Você tem o ajuste do ganho do termopar, para fornecer uma tensão correta para a entrada do CAD.
4) Você tem um estágio passa-baixas frequências, para remover ruído elétrico em frequências acima das necessárias para o funcionamento do sensor de temperatura.
5) Talvez seja necessário uma entrada diferencial, para remover parte dos ruídos elétricos na frequência de operação do termômetro. Isso é usado em ambientes industriais e quando a fiação se torna "longa" até a eletrônica.

"Como eu disse antes "Não é difícil fazer. Só dá um pouco de trabalho."
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Mensagempor Haroldo Coelho » 17 Jul 2009 09:48

pra voce é fácil...quanto pra nós, simples mortais..
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 17 Jul 2009 14:55

Um bom Livro sobre Amplificador Operacional e

Você continuará a ser um mortal porem, não mais um simples mortal. rsrss

Mas, vamos lá.

Cientificamente se mede temperatura com as extremidades do Termopar imersos em gelo fundente isto é, a zero grau. ( Em cubas separadas é lógico )

Nestas condições a temperatura ambiente a que esta sujeita a junçao do
Termopar já esta sendo medida.

Claro nada prático.

Então temos de imediato duas questões:

1ª) O Sinal do Termopar é muito pequeno ---> Amp. Operacional
com ganho adequado resolve.
É preferível dois ou mais estágio Amplificador que um de alto ganho,
fica mais estável.

Por exemplo G 10 x G 10 é preferível que G 100

2ª) Compensação da Temperatura Ambiente
Pode ser compensada através de um Estágio Somador com Ampl. Operacional ou através do próprio Microcontrolador.
No primeiro caso o Sensor pode ser um NTC em ponte -- estará em equilibrio a Zero Grau e para outra temperatura seja a Tensão de Saida
igual a que o Termopar iria gerar. Ou algo equivalente.
Com o uC pode usar o LM35 para obter a Temperatura Ambiente -- bem mais preciso e
elegante.
.
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Mensagempor guest2003 » 17 Jul 2009 20:25

Pessoal,

Sempre que possivel gosto de simplificar meus projetos, entao se tenho um NTC de 1% que vai de -60 a 300 graus, qual sentido de usar outro metodo ?

O NTC varia de 40k a 150R ( de -60 a 300 graus ) vejam que variacao enorme ! é so colocar outro resistor de precisao em serie por exemplo e medir a tensão direto no AD do processador.

Tranquilo e simples...

Na verdade quando comecei este post eu nao sabia/tinha encontrado NTCs que vão acima de 125/150 graus... mas agora que encontrei estes de 300 graus acabou o problema

é isso...

obrigado a todos pelas opnioes e ajuda.

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