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FRAM

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 03:48
por rcakto
pessoal, essas memorias prestam ou não??

2x FM22L16
1x FM25H20

pedi amostra gratuita e espero receber... so não sei se vai dar para usar com o lpc2478 para aprender a usar memoria externa...

alguem sabe algum outro fabricante de SRAM que oferece "free sample"??

Re: FRAM

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 09:29
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:pessoal, essas memorias prestam ou não??

2x FM22L16
1x FM25H20

pedi amostra gratuita e espero receber... so não sei se vai dar para usar com o lpc2478 para aprender a usar memoria externa...

alguem sabe algum outro fabricante de SRAM que oferece "free sample"??


SRAM é uma coisa, FRAM é outra

Pense na FRAM como uma memória FLASH que num tem limite de escritas e que a velocidade de escrita é mais rápida do que as das flashs comuns.

SRAM é memória Estática, custa caro.

Sugiro você usar SDRAM no 2478

não conheço ng que forneça amostra de SDRAM

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 10:23
por rcakto
blz, so tava querendo aprender a programar e utilizar os perifericos do LPC2478, entao to correndo atraz do que da para arrumar... ate onde eu concegui chegar, http://www.needasample.com tem como me arrumar, mas preciso de email corporativo, website e afins, pois eles olham tudo...

mas Rodrigo, é a primeira vez que vejo essas memorias, nem sabia da existencia delas.... no caso para aprender, qualquer coisa serve, mas para uma aplicação comercial, ela é boa de se usar ou melhor trabalhar com SRAM??

Re: FRAM

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 14:36
por B-EAGLE
Pense na FRAM como uma memória FLASH que num tem limite de escritas e que a velocidade de escrita é mais rápida do que as das flashs comuns.



não sabia dessas FRAM não, são novas? alguém tá usando isso já?? são caras?

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 14:42
por rcakto
olha, na mouser.com ta saindo a FM22L16-55-TG por $31.55 cada... mas não faco ideia se e coisa nova ou não...

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 16:34
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:olha, na mouser.com ta saindo a FM22L16-55-TG por $31.55 cada... mas não faco ideia se e coisa nova ou não...


FRAM é mais cara do memória FLASH comum, pois usam outra tecnologia e como eu disse no post anterior, as vantagens das FRAM são:

Vantagens:
Não tem limite de gravação.
Velocidade de leitura mais rápida
Velocidade de gravação mais rápida

Contras:
Preço. São muito mais caras do que as FLASH, e eu não vi FRAM com muita densidade.


Minha opnião:
Como acontece com quase tudo em eletrônica, eu acredito que daqui a algum tempo estas memórias vão começar a ficar mais comuns, vão melhorar o processo de fabricação, aumentar a densidade, e vamos ver HDs solidos FRAM, pois os HDs SSD existentes hoje pelo pouco que li, ainda usam FLASH e tem problema com muita escrita, muitos fabricantes usam algoritimos para não ficar escrevendo sempre no mesmo setor, etc... mas é inevitável o desgaste.

Bom, isso é offtopic, e acho melhor não começar a estender este assunto.


B-EAGLE:
Não são tão novas, mas a texas comprou a empresa que fabricava estas memórias, então talvez daqui um tempo o preço começe a melhorar.

São caras!


rcakto:
vc ainda está confundindo SRAM com a FRAM.
A FRAM é usada para armazenar dados não voláteis, e como eu disse quando precisa de velocidade de escrita e qdo vc não pode ter preocupação com a vida útil ( não tem desgaste na escrita, diferente da flash )

SRAM seria usada na maioria das vezes para rodar a aplicação ou mais comum seria o uso como memória RAM do microcontroaldor, uma extensão da memória RAM interna no caso do LPC2478, e vc poderia usar a SRAM para aumentar o tamanho da RAM para rodar aplicações e para alocar variáveis do seu programa

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 16:37
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:olha, na mouser.com ta saindo a FM22L16-55-TG por $31.55 cada... mas não faco ideia se e coisa nova ou não...


completando.

Esta memória que vc informou tem só 4 Megabit e custa US$31.55

Mais uma coisa, esta memória que vc informou trabalha como uma SRAM mas ela é não volátil, ou seja, não perde os dados gravados nela depois da queda da energia, e pode olhar que ela tem performance muito boa.

Vc pode usar este modelo de FRAM como se fosse uma SRAM comum, caso vc queira, mas eu num vejo vantegem neste ponto, se vc num precisa salvar as informações.

Existem outros modelos de FRAM SPI e I2C, foi por isso que eu falei antes que vc estava confundindo, depois qdo eu li o datasheet da memória que vc referenciou, eu vi que tem FRAM com interface igual as SRAM.

bom, é isso aí, espero que eu não tenha atrapalhado ao invés de ajudar

MensagemEnviado: 11 Nov 2010 16:48
por rcakto
tanto a FRAM paralela quanto a Fram serial (SPI) que eu pedi são muito boas olhando so o datasheet, mas no caso o LPC2478 da para trabalhar?? pq la so fala sobre SRAM...

entao seria melhor usar FRAM para guardar dados que constantemente são alterados( nesse caso não seria melhor usar uma eeprom?? ), e a SRAM para dados fixos como o codigo para o MCU ??


COMO TODO MUNDO DIZ, PARA MAIORES INFORMAÇÕES USE O GOOGLE!!

http://www.ti.com/rfid/govid/fram.shtml

depois que eu li o seu post fui atraz de "fram ic" no google e achei isso...

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 12:36
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:tanto a FRAM paralela quanto a Fram serial (SPI) que eu pedi são muito boas olhando so o datasheet, mas no caso o LPC2478 da para trabalhar?? pq la so fala sobre SRAM...

entao seria melhor usar FRAM para guardar dados que constantemente são alterados( nesse caso não seria melhor usar uma eeprom?? ), e a SRAM para dados fixos como o codigo para o MCU ??


COMO TODO MUNDO DIZ, PARA MAIORES INFORMAÇÕES USE O GOOGLE!!

http://www.ti.com/rfid/govid/fram.shtml

depois que eu li o seu post fui atraz de "fram ic" no google e achei isso...


Sim dá pra trabalhar.

SRAM e FRAM com barramento de SRAM ligada no barramento de memória externa e usada para aumentar o espaço de programa e para uso de variáveis.

FRAM SPI vc pode usar para gravar dados, até dá para usar para gravar programa e puxar dela, jogar para a RAM e executar, mas isso é outra história.

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 12:41
por msamsoniuk
nao dah para rodar o programa direto na FRAM?

Rodrigo_P_A escreveu:
rcakto escreveu:tanto a FRAM paralela quanto a Fram serial (SPI) que eu pedi são muito boas olhando so o datasheet, mas no caso o LPC2478 da para trabalhar?? pq la so fala sobre SRAM...

entao seria melhor usar FRAM para guardar dados que constantemente são alterados( nesse caso não seria melhor usar uma eeprom?? ), e a SRAM para dados fixos como o codigo para o MCU ??


COMO TODO MUNDO DIZ, PARA MAIORES INFORMAÇÕES USE O GOOGLE!!

http://www.ti.com/rfid/govid/fram.shtml

depois que eu li o seu post fui atraz de "fram ic" no google e achei isso...


Sim dá pra trabalhar.

SRAM e FRAM com barramento de SRAM ligada no barramento de memória externa e usada para aumentar o espaço de programa e para uso de variáveis.

FRAM SPI vc pode usar para gravar dados, até dá para usar para gravar programa e puxar dela, jogar para a RAM e executar, mas isso é outra história.

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 13:40
por Rodrigo_P_A
Marcelo Samsoniuk escreveu:nao dah para rodar o programa direto na FRAM?

Rodrigo_P_A escreveu:
rcakto escreveu:tanto a FRAM paralela quanto a Fram serial (SPI) que eu pedi são muito boas olhando so o datasheet, mas no caso o LPC2478 da para trabalhar?? pq la so fala sobre SRAM...

entao seria melhor usar FRAM para guardar dados que constantemente são alterados( nesse caso não seria melhor usar uma eeprom?? ), e a SRAM para dados fixos como o codigo para o MCU ??


COMO TODO MUNDO DIZ, PARA MAIORES INFORMAÇÕES USE O GOOGLE!!

http://www.ti.com/rfid/govid/fram.shtml

depois que eu li o seu post fui atraz de "fram ic" no google e achei isso...


Sim dá pra trabalhar.

SRAM e FRAM com barramento de SRAM ligada no barramento de memória externa e usada para aumentar o espaço de programa e para uso de variáveis.

FRAM SPI vc pode usar para gravar dados, até dá para usar para gravar programa e puxar dela, jogar para a RAM e executar, mas isso é outra história.


Dá sim, se ele ligar no barramento externo, inclusive esta FRAM funciona como uma SRAM normal e com a vantagem de não perder os dados, ou seja, tem a funcionaliddae da FLASH com a velocidade da SRAM.

isso se ele usar FRAM com barramento igual ao da SRAM

Pois tem FRAM SPI, FRAM i2c, etc...

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 17:48
por rcakto
no meu caso seria a FM22L16, essa funciona como a sram, ta ate no datasheet...

the FM22L16 is a 256Kx16 nonvolatile memory that
reads and writes like a standard SRAM. A
ferroelectric random access memory or F-RAM is
nonvolatile, which means that data is retained after
power is removed. It provides data retention for over
10 years while eliminating the reliability concerns,
functional disadvantages, and system design
complexities of battery-backed SRAM (BBSRAM).
Fast write timing and high write endurance make the
F-RAM superior to other types of memory.

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 20:58
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:no meu caso seria a FM22L16, essa funciona como a sram, ta ate no datasheet...

the FM22L16 is a 256Kx16 nonvolatile memory that
reads and writes like a standard SRAM. A
ferroelectric random access memory or F-RAM is
nonvolatile, which means that data is retained after
power is removed. It provides data retention for over
10 years while eliminating the reliability concerns,
functional disadvantages, and system design
complexities of battery-backed SRAM (BBSRAM).
Fast write timing and high write endurance make the
F-RAM superior to other types of memory.


Ok, pode usar que funciona!

MensagemEnviado: 12 Nov 2010 21:03
por rcakto
o rodrigo, so me mata uma uma curiosidade, na wikipedia achei sobre fram mas tava falando que ela atuam como o ferrite de transformadores, como eu sei que a wikipedia nem sempre ta certa, no caso eu tenho que tomar cuidado com outros componentes proximo a essa memoria ou não tem problema algum??

so gostei de uma coisa das fram da TI, eles alegam que precisam de um campo magnetico MUITO forte para afetar a memoria a menos de 30cm

MensagemEnviado: 13 Nov 2010 01:07
por Rodrigo_P_A
rcakto escreveu:o rodrigo, so me mata uma uma curiosidade, na wikipedia achei sobre fram mas tava falando que ela atuam como o ferrite de transformadores, como eu sei que a wikipedia nem sempre ta certa, no caso eu tenho que tomar cuidado com outros componentes proximo a essa memoria ou não tem problema algum??

so gostei de uma coisa das fram da TI, eles alegam que precisam de um campo magnetico MUITO forte para afetar a memoria a menos de 30cm


bom, sei que o princípio é esse mesmo, agora, eu acho que ela num deve gerar um campo muito grande né, até mesmo pelo tamanho, sei lá!

num sei responder isso não