Página 1 de 3

gerador de frequencia 50MHz e 100MHz fixo

MensagemEnviado: 13 Nov 2010 23:24
por rcakto
ola pessoal, eu ganhei um osciloscopio rigol 50MHz e vou hackear ele para 100MHz quando chegar, mas antes preciso testalo para ver se esta tudo OK, e como nao tenho gerador de função, alguem poderia me arrumar um circuito simples com saida de 50mhz e outro de 100mhz simples para montar em casa??

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 00:28
por Jozias del Rios
vc ganhou um oscilador ou um osciloscópio? hehehe...

Seu osciloscópio de 100MHz não foi feito para amostrar sinais de 100MHz. Leia sobre Nyquist-Shannon sampling theorem.

Deve haver outras formas de testar seu osciloscópio, e é certo que ele vem com uma saída de oscilação fixa usada para calibração.

Sugestão: faça um "relaxation oscillator" com o seu super-speed, super-slew-rate, ultra-low-input-capacitance, etc... Amp-op que vc pretende usar no seu oscilocópio brasileiro.

veja em:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operationa ... plications

Faça oscilar em algumas dezenas de MHz. Tenha em mente que a frequencia depende muito da capacitância de carregamento, da temperatura e da tensão de alimentação.

Use isso apenas como um comparativo de "antes e depois" do hack. Não espere obter exatidão de cálculo, mas analise a qualidade do sinal no osciloscópio obtido antes e depois...

Cuidado com a tensão de alimentação, vc pode fritar o chip e desviar as características (leia-se tempo de propagação e capacitâncias) com a temperatura.

Só uma sugestão... tenho certeza que os outros devem ter sugestões melhores nesse ramo de instrumentação.

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 00:57
por rcakto
opa, erro meu.. tava com tanta coisa na cabeca que nem vi.. bom ganhei foi um oscilOSCOPIO mesmo XD... um RIGOL DS1052E 50MHz 2-Ch

bom procurando mais, achei uns circuitos antigos usando o ad9852.. vo da uma olhada nele melhor e ver se da para montar em casa...

outra coisa, o que voce quis dizer com "Seu osciloscópio de 100MHz não foi feito para amostrar sinais de 100MHz" ate aonde saiba, todo mundo que fez a alteração de software me disse que ele trabalha tranquilo, e na net voce ve todo mundo falar que o aparelho é 100% o mesmo para o 50 e 100 mhz o que difere é so a carcaca e o firmware.... senao não seria somente mudar um simples comando para mudalo de 50 para 100, teria de alterar o hardware e software...

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 01:14
por Jozias del Rios
Certo, engano meu, esse DS1052E na verdade faz sampling a 1GHz.
Nesse caso o oscilador com amp-op pode não conseguir chegar no limite do seu osciloscópio.

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 01:30
por rcakto
por isso que eu to procurando melhor na net.. o ad que eu falei qte que resolve, mas terei de usar um mcu externo para gerar uma saida paralela de 8 bits se nao me falha a memoria e ele converte em um sinal analogico na frequencia equivalente... ou ele usa uma entrada SPI ou algo assim, so olhei por cima ele.. amanha eu olho melhor.. to morrendo de sono...

quando eu acorda volto a apurrinha denovo...

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 06:56
por proex
Me explica esse negocio de "raquear". Eu tenho um Rigol DS1062CD, de 60Mhz com 16 canais de analizador lógico.

.

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 10:03
por guest2003
rcakto,

Tenho um Rigol 1052E e mudei ele pra 100MHz...

Não precisa de nada disso que vc esta querendo... mas se quiser pode comprar um oscilador de 100Mhz aqueles cristais quadarinhos de 4 pinos...

Digo que nao precisa fazer nada, porque na verdade quando vc "atualiza" o Rigol vc na verdade esta mudando ele do 1052E para o 1102E (modelo de 100Mhz)

Se vc entrar no menu info, vai ver que ele muda de nome apos a atualizacao, vai ver tambem que na base de tempo minima vai aparecer mais uma escala... minimo 5ns (no 1052E) entra a nova 2ns (que tem no 1102E)

Ou seja, pode confiar :) mudou pra 100Mhz mesmo...

[]'s

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 13:16
por rcakto
guest, quero testa pelomenos os 50mhz para ver se ele ta funcionando, e os 100mhz e pq eu achei na internet onde o pessoal fez o up e assim mesmo tendo na tela falando que esta a 100 o sinal não estava direito, tava todo baguncado....

bom assim mesmo, tem tempo ainda, vo comprar o ad9852 e usar o pic que ta parado aqui em casa para fazer os testes...

e sobre esse cristal de 100, aonde eu compro e com que nome eu procuro??/ to precisando achar um ic de 50mhz tb no datasheet que usa ele, parece ser um ic de 3 pontas, 2 para alimentação e o 3 para saida do sinal osc clck

Quanto custo?

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 17:34
por andrelima.mcp
Estou interessado em adquirir um osciloscopio,

estou procurando o melhor custo beneficio.

Quanto custou este que vc vai adquirir?

Grato.

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 18:05
por rcakto
olha, ele saiu por $362.00 sem taxa de envio e impost, mas muita gente ta falando bem....

http://www.youtube.com/watch?v=LnhXfVYWYXE

veja esse video, ate quando ele faz um comparativo do sinal usando um osciloscopio da tektronix, o da tek não concegue mostrar o sinal com perfeição igual o da rigol, mas chegou bem proximo

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 18:39
por msamsoniuk
eu nao vi o video pq o cara eh chato demais... mas eu vi este aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=sO5iGwHp ... re=channel

tem tres ADCs de 100Msample/s, uma CPLD lattice, uma FPGA altera e um blackfin rodando o software. mas eu realmente achei aquele ADC muito fraco e duvido muito que um osciloscopio destes seja melhor que um tektronix.

rcakto escreveu:olha, ele saiu por $362.00 sem taxa de envio e impost, mas muita gente ta falando bem....

http://www.youtube.com/watch?v=LnhXfVYWYXE

veja esse video, ate quando ele faz um comparativo do sinal usando um osciloscopio da tektronix, o da tek não concegue mostrar o sinal com perfeição igual o da rigol, mas chegou bem proximo

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 18:49
por rcakto
bom la vai saber qual o real estado do osciloscopio do cara.. mas no video o rigol mostra realmente a 100mhz e o da tek mostrou um valor um pouco a baixo... e o sinal vinha de um gerador de função pelo que percebi...

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 20:16
por guest2003
Marcelo,

É raro isso, :) mas desta vez voce esta enganado... :)

O osciloscopio é muito bom!

Sobre os ADCs que vc mencionou, ele tem 10 ADCs de 100Msamples, pra fazer 1Gsps, os outros estao no lado de baixo da placa.

A Rigol fornece scopes pra Agilent.

[]'s

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 20:21
por guest2003
Inclusive um cara de um blog confirmou isso :)

http://mightyohm.com/blog/2009/11/agile ... onnection/

Clearly Rigol is involved with (and probably wrote) the firmware for Agilent scopes.

MensagemEnviado: 14 Nov 2010 23:54
por msamsoniuk
eu vi isso sim, mas francamente, usar 10 ADCs de 100Msample/s para simular um ADC de 1Gsample/s... nao sei ainda se isso eh inteligente ou se eh um grande xunxo. de qq forma, vi ali mesmo um video que mostra como o bandwidth por canal cai quando vc vai ativando outros canais, ou seja, vc tem 1Gsample/s com um canal, 500Msample/s para 2 canais:

http://www.youtube.com/watch?v=W7Opur1Xbvs

eu fiquei ateh impressionado deles terem um blackfin e terem uma FPGA! mas vc jah viu a MB de um TDS-210 antigo? postei estes dias:

Imagem

eh um 68000 e dois ASICs. o mero 68000 de 8MHz desenha graficos muito mais bonitos que o blackfin de 600MHz! sei lah, tem muita reclamacao de defeitinhos bobos, tipo problema de acoplamento DC/AC, problema de ruido, etc... poutz, e esse aqui entao, totalmente sem chance trabalhar com um negocio destes:

http://www.youtube.com/watch?v=zuE-jkpyN4Q

guest2003 escreveu:Marcelo,

É raro isso, :) mas desta vez voce esta enganado... :)

O osciloscopio é muito bom!

Sobre os ADCs que vc mencionou, ele tem 10 ADCs de 100Msamples, pra fazer 1Gsps, os outros estao no lado de baixo da placa.

A Rigol fornece scopes pra Agilent.

[]'s