Dúvidas sobre SSR.

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Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor edison » 26 Jan 2014 22:58

Estamos desenvolvendo uma máquina na qual o motorzinho de tração ( CA trifásico 200W - 220v - In 130 mA)
desenvolve ciclos de reversão constantes , ou seja ,ele altera o sentido de giro a cada 2 segundos.
Problema : desgaste e ruído.
Nossa idéia é substituir os 2 contatores da reversão por 2 reles de estado sólido trifásicos e o comando direcionar o sinal de disparo 24vcc hora num /hora noutro.

Quais seriam as implicações ?
Grato.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor brasilma » 27 Jan 2014 07:15

Nenhuma, uma ótima solução, o rele de estado sólido é o componente ideal para a aplicação!!!
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor andre_luis » 27 Jan 2014 11:23

Eu só tomaria cuidado implementando devidamente as proteções contra dV/dt elevado ( Snubber ), pois em se tratando de elemento semicondutor comutando carga indutiva, tende a o levar a operar no limite das suas especificações elétricas.



+++
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor Controladores » 27 Jan 2014 11:52

Amigo usa nosso relê solido http://www.asla.ind.br/rele-solido-40a-400v-p179 funciona tranquilo
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor edison » 28 Jan 2014 21:18

Controladores escreveu:Amigo usa nosso relê solido http://www.asla.ind.br/rele-solido-40a-400v-p179 funciona tranquilo


Nesse site só encontrei monofásico.
Teria que usar 1 por fase ? (3 + 3) ou teriam trifásicos ?

André , grato pelo aviso. Aparentemente todos os pesquisados já tem o Snubber internamente.
Como a corrente da carga é baixa , os de 30 ou 40 A creio ficarão folgados.

Brasilma ,grato.
Por garantia posso um detector de falta de fase nas saídas e fusiveis UR na entrada.

ps.
O interessante é que consultei via email vários fabricantes nacionais e Nenhum sequer se deu ao trabalho de responder.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor Red Neck Guy » 28 Jan 2014 21:29

Pela potência do motor que falaste, eu colocaria um inversor pois ficará até mais barato do que os relés de estado sólido. Aí, além de poder controlar a reversão também poderá programar a rampa de aceleração/desaceleração. Pra rosqueadeiras é assim que o pessoal tá fazendo.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor edison » 31 Jan 2014 20:54

Aquino escreveu:Pela potência do motor que falaste, eu colocaria um inversor pois ficará até mais barato do que os relés de estado sólido. Aí, além de poder controlar a reversão também poderá programar a rampa de aceleração/desaceleração. Pra rosqueadeiras é assim que o pessoal tá fazendo.


Minha idéia inicial era essa mas nos testes ocorria desarme por sobrecorrente, dai optei por contatores.
Talvez se superdimencionar o inversor.........
Vou tentar e posto aqui.

ps.
Tem idéia de custo de um SSR trifásico de uns 20 A ?

Grato.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor ELFS » 04 Fev 2014 21:04

Pelo meu conhecimento de motor alterar o giro a cada 2 segundos não é uma boa pratica, não teria como utilizar outro arranjo mecânico para esta função?
Já consultou algum fabricante ( WEG) se existe algum motor especifico?
O ideal seria um sistema sincronizado com a rede liga cada fase com a tensão zero e desliga com a corrente em zero.
O circuito de controle deve incluir ainda um tempo morto para absorver a energia do motor (frenagem).
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor cfreund » 04 Fev 2014 21:11

Reversão a cada 2sec sem freá-lo? hmm... Calculou a inércia do conjunto?
Editado pela última vez por cfreund em 04 Fev 2014 21:21, em um total de 1 vez.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor ELFS » 04 Fev 2014 21:20

Estava pensando numa solução barata para esta aplicação usa 4 TRIAC para 5A 800V (TIC 106N) , liga uma fase direto e para inverter liga os triacs dois a dois nas outras duas fases.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor cfreund » 04 Fev 2014 21:26

Funciona a bastante tempo do jeito que está? Motor não aquece além do normal?
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor edison » 05 Fev 2014 03:59

cfreund escreveu:Reversão a cada 2sec sem freá-lo? hmm... Calculou a inércia do conjunto?


A inércia da carga (roletes) é bem baixa e o motor é acoplado a um redutor 1:5 .
A tração é por corrente mas tem um esticador com amortecimento.
Logicamente quem sofre um leve tranco são as engrenagens.

ELFS escreveu:Estava pensando numa solução barata para esta aplicação usa 4 TRIAC para 5A 800V (TIC 106N) , liga uma fase direto e para inverter liga os triacs dois a dois nas outras duas fases.


Interessante ....... ,seria como um SSR bifásico......vou pesquisar. :D

cfreund escreveu:Funciona a bastante tempo do jeito que está? Motor não aquece além do normal?


Nosso protótipo está operando bem já faz uns 3 meses em ciclos de 12 h/dia. A temp. do motor estável.

No video abaixo ,entre 1.3 e 2.5 min mostra a carga e o ritmo de trabaho.

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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor ELFS » 07 Fev 2014 21:55

No video da para perceber que existe uma pequena pausa antes da reversão.
Uma informação importante a considerar é o redutor, a utilização de um redutor diminue muito o torque de partida em consequencia a corrente de partida reduzindo todos aqueles inconvinientes da alta corrente de partida.
Se utilizar o circuito proposto com os TRIAC introduza um tempo morto de uns 10 ciclos (uns 166 milisegundos) entre as reversões vai evitar curto circuitos e dar uma poupada em tudo.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor edison » 08 Fev 2014 08:51

Fiz um teste de bancada com um inversor de 1kw ,conf. sugerido pelo Aquino ,ajustei a rampa de
desaceleração p/ 0,5 s e funcionou a reversão repetidas vezes sem desarmar.
Os picos ficaram em ~ 0,3 A e a nominal (medida pelo inversor) é de 0,2 A.
Só falta testar com a carga.
Vou aguardar a conclusão da mecanica ,testar in loco e posto o resultado.

Grato a todos.
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Re: Dúvidas sobre SSR.

Mensagempor cfreund » 08 Fev 2014 17:56

O vídeo mostra uma aplicação bastante suave. O sentido é trocado após parada total do motor. Para o motor, não existe reversão.
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