RS485

[Diego_Oliveira]

Tenho um problema com comunicação RS485, onde de tempos em tempos os chips de comunicação RS485 queimam sem nenhum motivo aparente, seja um raio ou algum outro tipo de sinistro, as instalações em principio são bem feitas, o cabo de comunicação tem malha de cobre aterrada, com um aterramento separado somente para a comunicação RS485 além disso ele ainda possui um supressor de ruídos visando estabilizar ainda mais a comunicação. O único detalhe é que o circuito possui um resistor de 56R entre os pinos AB de TODOS os chips DS3695 eis a minha dúvida, em diversos circuitos na internet vejo inúmeras configurações destes resistores por exemplo:

LINK1

rs485_network_topology.png

LINK2

HD2717netwerk.jpg

LINK3

rs232_485_cir.gif

Esses 3 exemplos são diferentes do que tenho, minha dúvida está no porque e para que servem esses resistores e qual a configuração mais adequada, se alguém tiver alguma literatura sobre o assunto ou por experiencia mesmo saber algo que possa me ajudar fico grato .

Att,

Diego Bittencourt de Oliveira

[brasilma]

Sem aprofundar em detalhes, algumas vezes o aterramento causa o efeito contrário ao esperado, utilizando o circuíto para descarregar alguma diferença de potencial, não custa tentar...

[cfreund]

Pois é, sempre bom aterrar somente de um lado.

[Maffeis]

Achei o valor de 56R baixo geralmente é usado 120 e somente nos extremos como terminação.

Sempre entendi que esses resistores são para evitar "Fantasmas" rede, para evitar falsas leituras e se vc colocar muitos deles vai acabar aumentando a carga da rede

No caso não sei quantos equipamentos são, porém o excesso desses resistores pode estar queimando o transciver por excesso de corrente

[Diego_Oliveira]

Justamente, hoje temos um circuito de proteção com um centelhador, diodo supressor de surto ligado do A ao terra e do B ao Terra além de 2 PTCs em serie na na rede, funciona muito bem na maioria dos casos, mas o que comentou faz sentido, vou verificar se nestes locais onde existe o problema cronico de tempos em tempos ocasionar a queima do CI talvez possa existir um numero grande de dispositivos logo ocorre um desgaste dos componentes com o tempo, devido a uma pequena sobrecarga provocada por estes resistores...

Hoje não uso Transceivers RS485 Fail-Safe muito menos isolação galvânica, que em outro tópico aqui do fórum um usuário indicou como implícita em aplicações externas...

[Jairo15]

A Impedância total deve ser em torno de 60ohms, não menor que isso, se você medir entre A e B a tensão deve ficar em torno de 200mV, essa é a situação ideal, na prática você deve calcular essa resistência de carga para chegar em 60ohms no total, usamos RS485 em alguns produtos nossos, e também já tivemos problemas de queima, mas somente em descargas atmosféricas, o CI que usamos é o SN75176.

Concordo com o que o Maffeis falou, dependendo da quantidade de equipamentos você deve estar com excesso de carga na linha ...

[proex]

J
Hoje não uso Transceivers RS485 Fail-Safe muito menos isolação galvânica,......

Não são usados somente em instalações externas. DEVEM ser usado em instalações onde não há garantia da qualidade do aterramento, ambientes ruidosos e imprevisiveis com relação a compatibilidade eletromagnética.

[hertzing]

Conforme os colegas falaram pode ter muitos dispositivos na rede.
A norma TIA/EIA-485 (RS-485) estabelece que em uma rede de comunicação poderá ter 32 "unidade de carga". Então tem CIs que ocupam 1 unidade e outros frações de unidade, assim tens que conferir para teu CI.
Exemplo: O MAX485 trabalha com 32 dispositivos em uma rede. E o MAX487 trabalha com 128 dispositivos em uma rede.
Um CI novo que podes usar é o MAX14781E, tem correção de polaridade, evita erros de instalação.

Sugestão para Leitura:
https://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.kronweb.com.br%2Fdownload2.php%3Fid%3D353&ei=XLj7UrHpNcPn0gG2toHgBQ&usg=AFQjCNGzIv3CE4dk9ZA_nld31BhOBxi9Kw&bvm=bv.61190604,d.dmQ

[RobL]

O valor do resistor depende da impedância do cabo usado. O ideal é medir de forma dinâmica a "relação de onda estacionária", ou retorno de um degrau (ideal retorno zero), para determinar o valor ideal desse resistor. Na prática usa-se o valor que faz todos os servos funcionarem, pois as vezes um ou outro fica em um ponto de mínimo (devido ao descasamento da linha de transmissão) e não responde.

Se tem o terceiro fio, devidamente aterrado, está faltando a proteção com TVS (ou Transzorb) de 6,8V tipo CA (conduz nos dois sentidos).
Colocar um TVS em cada linha para a referência (que deve estar ligada através de um R em torno de 100 Ohm para terra) e um TSV entre as linhas. O problema é que mais que 12V em modo comum pifa.
Cabe lembrar que este terra não é para aterrar(por ruído, etc), por isso, usa-se um R limitador de corrente. Sua função é manter a diferença de potencial no modo comum abaixo de 12V em toda a linha.