ASM51

Estou usando um fusível em série com a entrada da alimentação da fonte juntamente com um varistor em paralelo depois do fusível, o problema é que estou aplicando para testes de homologação pertubações de 2KV com tempo de subida de 1,2us e descida de 50us.
Está ocorrendo a queima do fusível de 0,5A imediatamente após a aplicação da pertubação e o circuito deve proteger contra o surto voltando a fonte a funcionar após a pertubação.
Gostaria de saber se alguém tem alguma sugestão que possa implementar para tentar resolver o problema.

Olá Paulo,

Veja bem existem varistores com capacidade de corrente bem maior que 0,5A, então uma das coisas que pode fazer, seria aumentar a corrente do fusivel.

Abraços,
MArcos.

brasilma escreveu:Olá Paulo,

Veja bem existem varistores com capacidade de corrente bem maior que 0,5A, então uma das coisas que pode fazer, seria aumentar a corrente do fusivel.

Abraços,
MArcos.

Marcos,

A solução de aumentar o valor de corrente do fusível não serve, pq quando é aplicado o surto o varistor é acionado, fazendo com que a corrente da linha AC, circule toda pelo fusível durante a aplicação do surto e essa corrente é extremamente alta.

Grato pela ajuda.
Até +..
Paulo D.

Quando tive um tipo de problema parecido, descobri que o fabricante possuia 3 tipos de fusíveis: Normal, acao-rapida e acao-lenta. O parametro I2T é quem define isso.

A 'grosso' modo, os fusiveis de filamento fino, sao de acao-rapida.

+++

Paulo.
Proteção para fonte deve-se observar 2 parametros.

A proteção será para AC ?
A proteção será para DC ?

Proteção para rede AC em configuração diferêncial é usual variztor que trabalha com tempo de resposta média <10nS.

Agóra para proteção DC hibrido AC que é o ideal de um sistema funcional. Deve-se escoar o transiênte para o aterramento, tendo em vista que uma descarga atmosférica nas proximiodades de um condutor metálico causa um pico de *corrente continua*, os componentes devem se portar apenas com uma ponte de ligação entre o corpo que foi induzido o disturbio e o outro corpo que aborvera o dirturbio e dissipara através de efeito termico por exemplo, o segundo corpo é o aterramento propriamente dito.
O ideal seria o uso de um centelhador tripolar com relação ao aterramento, apos em série o uso de PPTC que é um fusivel resetavel com correntes encontradas entre 100mA e 10A, e no final do lado do equipamento um variztor K20 por exemplo de 6.5KA.
Não deve-se usar fusiveis em série com varistor ou outro tipo de componente para proteção, Ja que o mesmo serveria apenas para desacoplamento no momento de superação de corrente do mesmo.
Sendo assim trabalhe com sistema hibrido Centelhador, PPTC,Varistor, sendo que centelhador e Varistor enchergarão o aterramento, dando proteção diferencial e longitudinal, aumentando assim a vida dos mesmos.
E no final disto alimentando o circuito protegido, o uso de um fusivel que servira para proteção do circuito da fonte, abrindo apenas no defeito da mesma.

Espero ter lhe ajudado.

Abraços

Fabim.

fabim escreveu:Paulo.
Proteção para fonte deve-se observar 2 parametros.

A proteção será para AC ?
A proteção será para DC ?

Proteção para rede AC em configuração diferêncial é usual variztor que trabalha com tempo de resposta média <10nS.

Agóra para proteção DC hibrido AC que é o ideal de um sistema funcional. Deve-se escoar o transiênte para o aterramento, tendo em vista que uma descarga atmosférica nas proximiodades de um condutor metálico causa um pico de *corrente continua*, os componentes devem se portar apenas com uma ponte de ligação entre o corpo que foi induzido o disturbio e o outro corpo que aborvera o dirturbio e dissipara através de efeito termico por exemplo, o segundo corpo é o aterramento propriamente dito.
O ideal seria o uso de um centelhador tripolar com relação ao aterramento, apos em série o uso de PPTC que é um fusivel resetavel com correntes encontradas entre 100mA e 10A, e no final do lado do equipamento um variztor K20 por exemplo de 6.5KA.
Não deve-se usar fusiveis em série com varistor ou outro tipo de componente para proteção, Ja que o mesmo serveria apenas para desacoplamento no momento de superação de corrente do mesmo.
Sendo assim trabalhe com sistema hibrido Centelhador, PPTC,Varistor, sendo que centelhador e Varistor enchergarão o aterramento, dando proteção diferencial e longitudinal, aumentando assim a vida dos mesmos.
E no final disto alimentando o circuito protegido, o uso de um fusivel que servira para proteção do circuito da fonte, abrindo apenas no defeito da mesma.

Espero ter lhe ajudado.

Abraços

Fabim.

Boa Tarde Fabim!!!
A proteção é para pico de tensão de 2000V em modo diferencial na entrada da fonte com tempo de subida de 1,2us e descida de 50us.

A solução usando o aterramento realmente é muito boa!!! no entanto devido a alguns fatores não técnicos envolvidos não é possível usar aterramento na fonte.
Foram feitos testes na fonte em modo diferencial e modo comum, devido a fonte não possuir aterramento os testes no modo comum não apresentaram defeito, no entanto no modo diferencial ocorre o problema.

Estou vendo duas situações a princípio que possa resolver o problema:
Uso de um fusível de ação retardada em série com o Varistor.
Uso de PPTC em série com o Varistor.

Atualmente é usado fusível de ação rápida em série com o Varistor

Vale salientar que depois do surto o fusível queima e colocando um novo fusível a fonte volta a funcionar, mas a fonte deve funcionar depois do surto sem realizar nenhuma troca de componente.

Abraços!!!

Bom Paulo.
Neste caso de tensão diferêncial "entre condutores"... A corrente será dissipada sobre o variztor. Desta forma trabalhe então com variztor K20 de 6.5KA. A corrente circulante sera dissipada sobre o varistor por ser uma onda bem fora de padrões, acredito que o varistor nem irá aquecer.. A tensão de clamping de um 20K275 da TKS por exemplo.

TC AC nominal 275VAC +/- 5%
TC DC Nominal 357,5VDC +/-5%
Tcl DC@1Ma 1.8KV 570V.

Para a resolução deste caso.

Varistor paralelo a condutores antes do fusivél e soldado em um de seus terminais encostado em seu corpo, um Termo fusivel 93° 10A Curva/d..

Na pior das ipoteses se passar do varistor uma tensão de clamping que ultrapassa a corrente nominal do fusivel de efeito rápido """ um tranzorb 1,5KE150CA"" em paralelo após fusivél resolverá o problema... Aí sim nesta ipotese o fusivel abrirá.


MAIS NÃO SE ESQUEÇA DE UMA COISA IMPORTANTE QUE MUITOS CLIENTES MEUS CONFUNDEM.... UM DISTURBIO ELETRO-MAGNÉTICO DE GRANDE PROPORÇÃO NAS PROXIMIDADES DE UM PAR DE CONDUTORES, GERA UMA TENSÃO DIFERENCIAL COM "TERRA", E NÃO COM CONDUTORES. POIS PARA GERAR UM TENSÃO ENTRE OS MESMOS ELES DEVERIAM ESTA AFASTADOS UM DO OUTRO, PARA QUE A LEI DE dI/dt FUNCIONASSE..
A PROTEÇÃO QUE EU SUJERI É APENAS DIFERENCIAL ENTRE CONDUTORES, PARA UMA ALTA TENSÃO AC GERADA POR UMA MANOBRA POR EXEMPLO. UMA INDUÇÃO DE GRANDE PROPORÇÃO SOBRE O PAR DE CONTUTORES IRIA ATINGIR A PARTE ELETRONICA DA FONTE E APENAS A RESISTÊNCIA QUE O CORPO DA MESMPA APRESENTA COM O MEIO JA SERIA O BASTANTE PARA SER DANIFICADA E CAUSAR DANOS A ALGUEM QUE ESTIVESSE EM CONTATO COM A MASSA DA MESMA..

Espero ter tirado suas dúvidas.

Fabim.

fabim escreveu:Bom Paulo.
Neste caso de tensão diferêncial "entre condutores"... A corrente será dissipada sobre o variztor. Desta forma trabalhe então com variztor K20 de 6.5KA. A corrente circulante sera dissipada sobre o varistor por ser uma onda bem fora de padrões, acredito que o varistor nem irá aquecer.. A tensão de clamping de um 20K275 da TKS por exemplo.

TC AC nominal 275VAC +/- 5%
TC DC Nominal 357,5VDC +/-5%
Tcl DC@1Ma 1.8KV 570V.

Para a resolução deste caso.

Varistor paralelo a condutores antes do fusivél e soldado em um de seus terminais encostado em seu corpo, um Termo fusivel 93° 10A Curva/d..

Na pior das ipoteses se passar do varistor uma tensão de clamping que ultrapassa a corrente nominal do fusivel de efeito rápido """ um tranzorb 1,5KE150CA"" em paralelo após fusivél resolverá o problema... Aí sim nesta ipotese o fusivel abrirá.


MAIS NÃO SE ESQUEÇA DE UMA COISA IMPORTANTE QUE MUITOS CLIENTES MEUS CONFUNDEM.... UM DISTURBIO ELETRO-MAGNÉTICO DE GRANDE PROPORÇÃO NAS PROXIMIDADES DE UM PAR DE CONDUTORES, GERA UMA TENSÃO DIFERENCIAL COM "TERRA", E NÃO COM CONDUTORES. POIS PARA GERAR UM TENSÃO ENTRE OS MESMOS ELES DEVERIAM ESTA AFASTADOS UM DO OUTRO, PARA QUE A LEI DE dI/dt FUNCIONASSE..
A PROTEÇÃO QUE EU SUJERI É APENAS DIFERENCIAL ENTRE CONDUTORES, PARA UMA ALTA TENSÃO AC GERADA POR UMA MANOBRA POR EXEMPLO. UMA INDUÇÃO DE GRANDE PROPORÇÃO SOBRE O PAR DE CONTUTORES IRIA ATINGIR A PARTE ELETRONICA DA FONTE E APENAS A RESISTÊNCIA QUE O CORPO DA MESMPA APRESENTA COM O MEIO JA SERIA O BASTANTE PARA SER DANIFICADA E CAUSAR DANOS A ALGUEM QUE ESTIVESSE EM CONTATO COM A MASSA DA MESMA..

Espero ter tirado suas dúvidas.

Fabim.

Fabim,
Os testes que estou realizando são testes requeridos pela Anatel para homologação, a princípio esse teste diferencial é o que está mais "pegando".
Se a fonte tivesse aterramento, a solução para modo comum seria
mais dois varistores, um de cada extremidade da rede para o terra, eliminando essa tensão q surge em relação ao terra que vc me disse e concordo.
No entanto preciso fazer a fonte proteger e não queimar com a tensão de 2KV na entrada AC, para atender os requisitos da Anatel.
Se tiver mais alguma sugestão ficarei grato e muito obrigado pela atenção até agora.

bom .. ja que é pra ir no utero da coisa..rsrs

qual a corrente nominal que a fonte consome no AC em plena carga
quais tensões ela irá trabalhar 127/220/380/440 ???
Vou fazer um brinquedim pra vc fazer o pessoal da anatel dar uma babadinha..rsrs

Abraços.

Fabim.

fabim escreveu:bom .. ja que é pra ir no utero da coisa..rsrs

qual a corrente nominal que a fonte consome no AC em plena carga
quais tensões ela irá trabalhar 127/220/380/440 ???
Vou fazer um brinquedim pra vc fazer o pessoal da anatel dar uma babadinha..rsrs

Abraços.

Fabim.

A corrente nominal que a fonte consome na entrada AC da rede é em torno de 60 mA, ela irá trabalhar em 127V ou 220V (selecionável).

Blz estou esperando o brinquedinho hehe, se precisar te passo a norma da Anatel que mostra de que forma eles pedem para realizar os testes ou outra documento que vc precisar pra sanar suas possíveis dúvidas.

Valeu

bem melhor viu.. Faz um tempinho ja que não uso o gerador.

13KA ---- 6KV

rsrs..

Manda tudo pra.

engenharia@proenergysafety.com.br

Fabim,

Acabei de te enviar o e-mail, qq dúvida ou caso não receba o e-mail, pode postar aqui que eu respondo.

Até +...
Paulo D.

Não seria melhor você colocar o varistor antes do fusível??

Abraço,

Antonio

jundiaí escreveu:Não seria melhor você colocar o varistor antes do fusível??

Pois eh?
Porque nao colocar o varistor antes do fusivel?

fenix3 escreveu:

jundiaí escreveu:Não seria melhor você colocar o varistor antes do fusível??

Pois eh?
Porque nao colocar o varistor antes do fusivel?

O problema é que se depois do surto ou por um problema qualquer o varistor não voltar ao normal, ou seja, entrar em curto e não voltar mais, daí a coisa fica feia, pq ele vai fechar um curto constante na rede elétrica.

Até +...
Paulo D.