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Isolação da rede:

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:11
por lucaszampar
Pessoal... uma dúvida de eletronica básica... mas to apanhando pakas... acho que faltei dessa aula...

Imagem

nesse ckt aí, eu tenho um trafo que gera 9v pro meu circuito
e uma ponte que retifica o AC direto rede.
Preciso dessa alta-tensao contínua pra mim queimar uma espécie de fusível.

O problema é o seguinte, estava com o meu circuito quase tudo pronto, e sem querer de pé no chao esbarrei no terra do 7805 do meu ckt e tomei um choque...
fui com o osciloscopio e descobri que o GND do meu circuito inteiro tinha o semi-ciclo negativo no terra....

a pergunta é: porque e como deixar 0V no terra, pois assim é pra parar de dar choque....

Ah... fiz essa medição com o meu osciloscopio, sem ligar a garra de terra em lugar algum, pois usei o próprio pino de terra da tomada como referencia.

Ah sim.. V1 seria equivalente aos dois polos da tomada de força!

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:36
por JeanPaul
Você precisa usar um transformador para isolar a parte de 127 Vac da rede também. A ligação, do jeito que está, liga o negativo da rede no GND do seu circuito. Daí como o neutro é mais positivo que o terra, vc leva o choque.

[]'s

Jean Paul

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:38
por lucaszampar
Foi isso que pensei... agora pergunto... tem outra solucao sem usar um trafo isolador?

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:40
por fenix3
Com este circuito nao da nao, vai ter que usar um trafo com entrada 127/ saida 127 ai voce retifica e usa....

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:43
por lucaszampar
eu gero o 127CC dessa forma pois preciso de uma alta corrente pra romper o fusível... por isso nao quero usar trafo, senao o custo fica alto.

Passou pela minha kbeca... Se eu retificar meia onda, é possivel?

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 21:59
por fenix3
Isso aqui ta parecendo MSN rsrsrsrs...

Bom, veja bem, se voce garantir que quando conectado na rede eletrica, um dos pinos seja sempre o pino de NEUTRO, ai neste caso sim, da para ligar sem tomar choques, ja nao vai mais dar certo se for em rede 220V ou bifasico....

O problema eh que vai depender da instalacao do aparelho, se voce observar em computadores, a fonte eh chaveada e isolada da rede, mas o pino de terra eh o mesmo negativo da baixa tensao do circuito, e muitos instaladores ligam o pino TERRA no NEUTRO quando a REDE eh 127Volts, e ninguem toma choque.... mas nao eh recomendade de maneira nenhuma este tipo de ligacao, e se algum eletricista inverter a ligacao na entrada de energia, nao precisa nem pensar o que pode acontecer neh...

Serve somente se for usar o equipamento para seu proprio uso, ai voce deve saber como ligar, se errar inverter, da choque!!!

MensagemEnviado: 17 Jan 2007 22:04
por lucaszampar
hahaha... ta pra msn!

Concordo plenamente com vc...Essa é a questao... ele vai ser bi-volt, e comercial. To quase colocando um rele pra ligar so na hora da queima heheheheh (ooo solucao porca)... aceito solucoes mais limpas hahahaha
vlw por enqto...!

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 08:21
por fabim
na saida dos 9VCA vc coloca outro trafo de 127V/9V com a baixa tensão para os 9V do trafo que esta ligado na rede.. a tensão resultante na alta vai ser +/- igual a tensão da rede 127V

Retifica isso em onda completa, coloca um CAP de 680uF...

V sobre cap =
127V * 1.41 = 179,07VCC
Corrente ou J que o cap vai fornecer momentaneamente =
1/2 * V^2*C.= 1/2 * (179*179) * 0.000680.
J= 10,893J..
Podesse dizer que I = 10,893 também..

Vc acha que isso ajuda ?

E mais uma coisa....
O seu esquema depois de TR1 ta errado..rsrs

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 13:11
por phophollety
uahau verdade... você está jogando AC direto do trafo para o 7805, a ponte retificadora não está sendo usada
:wink:

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 16:06
por brasilma
Como "dica", poderia usar um trafo que tivesse no secundário, além da bobina para 9V, outra para os 127.

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 19:55
por lucaszampar
Muuuitissimo obrigado à todos!!!

Fiz o que o fabim me disse, e funcionou tão bem que nem eu acreditei!
Muito obrigado mesmo!

Agora pergunto: esses 2 trafos tão fazendo o papel de um trafo isolador?
Se for isso eu mando fazer um trafo isolador de 5Va e está resolvido o problema. não é pra ficar caro não né?


vlw novamente à todos que me ajudaram!

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 20:07
por brasilma
Com certeza Lucas, se realmente estiver disposto a fazer isso, faz o que sugeri (e a principio pensei que iria achar exagerado) que fica mais compacto e barato: um trafo com 2s secundários, um de 9V e um de 127V.

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 20:21
por lucaszampar
Realmente Brasilma! Agora sim concordo plenamente com você !!!
Irei fazer as cotações para este trafo. Hoje estava aí em Pira resolvendo isso.
Aproveitando a oportunidade, conhece alguem que faz circuito impresso aí em Pira?

Agradeço novamente à todos vocês!

MensagemEnviado: 18 Jan 2007 23:06
por phophollety
Circuito impressos sugeriria a www.micropress.com.br

simplesmente a melhor, tem outras aqui em SP

tec-ci, griffus, orbital.. etc.. se interessar passo os contatos...

tranformadores www.tecnotrafo.com.br

MensagemEnviado: 19 Jan 2007 06:44
por lucaszampar
Phophollety, concordo que a Micropress é a melhor, porém o preço deles é quase impraticável!

Há algum tempo fiz cotação de trafos na Tecnotrafo, mas o custo deles também era alto. Foi então que encontrei aqui em limeira mesmo uma empresa que fabrica trafos e vende pro pessoal da Santa efigênia.
A empresa é Luka Trafos, telefone (19) 3444-5529, contato com Luís Carlos.