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Isolação da rede:

Enviado:
17 Jan 2007 21:11
por lucaszampar
Pessoal... uma dúvida de eletronica básica... mas to apanhando pakas... acho que faltei dessa aula...
nesse ckt aí, eu tenho um trafo que gera 9v pro meu circuito
e uma ponte que retifica o AC direto rede.
Preciso dessa alta-tensao contínua pra mim queimar uma espécie de fusível.
O problema é o seguinte, estava com o meu circuito quase tudo pronto, e sem querer de pé no chao esbarrei no terra do 7805 do meu ckt e tomei um choque...
fui com o osciloscopio e descobri que o GND do meu circuito inteiro tinha o semi-ciclo negativo no terra....
a pergunta é: porque e como deixar 0V no terra, pois assim é pra parar de dar choque....
Ah... fiz essa medição com o meu osciloscopio, sem ligar a garra de terra em lugar algum, pois usei o próprio pino de terra da tomada como referencia.
Ah sim.. V1 seria equivalente aos dois polos da tomada de força!

Enviado:
17 Jan 2007 21:36
por JeanPaul
Você precisa usar um transformador para isolar a parte de 127 Vac da rede também. A ligação, do jeito que está, liga o negativo da rede no GND do seu circuito. Daí como o neutro é mais positivo que o terra, vc leva o choque.
[]'s
Jean Paul

Enviado:
17 Jan 2007 21:38
por lucaszampar
Foi isso que pensei... agora pergunto... tem outra solucao sem usar um trafo isolador?

Enviado:
17 Jan 2007 21:40
por fenix3
Com este circuito nao da nao, vai ter que usar um trafo com entrada 127/ saida 127 ai voce retifica e usa....

Enviado:
17 Jan 2007 21:43
por lucaszampar
eu gero o 127CC dessa forma pois preciso de uma alta corrente pra romper o fusível... por isso nao quero usar trafo, senao o custo fica alto.
Passou pela minha kbeca... Se eu retificar meia onda, é possivel?

Enviado:
17 Jan 2007 21:59
por fenix3
Isso aqui ta parecendo MSN rsrsrsrs...
Bom, veja bem, se voce garantir que quando conectado na rede eletrica, um dos pinos seja sempre o pino de NEUTRO, ai neste caso sim, da para ligar sem tomar choques, ja nao vai mais dar certo se for em rede 220V ou bifasico....
O problema eh que vai depender da instalacao do aparelho, se voce observar em computadores, a fonte eh chaveada e isolada da rede, mas o pino de terra eh o mesmo negativo da baixa tensao do circuito, e muitos instaladores ligam o pino TERRA no NEUTRO quando a REDE eh 127Volts, e ninguem toma choque.... mas nao eh recomendade de maneira nenhuma este tipo de ligacao, e se algum eletricista inverter a ligacao na entrada de energia, nao precisa nem pensar o que pode acontecer neh...
Serve somente se for usar o equipamento para seu proprio uso, ai voce deve saber como ligar, se errar inverter, da choque!!!

Enviado:
17 Jan 2007 22:04
por lucaszampar
hahaha... ta pra msn!
Concordo plenamente com vc...Essa é a questao... ele vai ser bi-volt, e comercial. To quase colocando um rele pra ligar so na hora da queima heheheheh (ooo solucao porca)... aceito solucoes mais limpas hahahaha
vlw por enqto...!

Enviado:
18 Jan 2007 08:21
por fabim
na saida dos 9VCA vc coloca outro trafo de 127V/9V com a baixa tensão para os 9V do trafo que esta ligado na rede.. a tensão resultante na alta vai ser +/- igual a tensão da rede 127V
Retifica isso em onda completa, coloca um CAP de 680uF...
V sobre cap =
127V * 1.41 = 179,07VCC
Corrente ou J que o cap vai fornecer momentaneamente =
1/2 * V^2*C.= 1/2 * (179*179) * 0.000680.
J= 10,893J..
Podesse dizer que I = 10,893 também..
Vc acha que isso ajuda ?
E mais uma coisa....
O seu esquema depois de TR1 ta errado..rsrs

Enviado:
18 Jan 2007 13:11
por phophollety
uahau verdade... você está jogando AC direto do trafo para o 7805, a ponte retificadora não está sendo usada


Enviado:
18 Jan 2007 16:06
por brasilma
Como "dica", poderia usar um trafo que tivesse no secundário, além da bobina para 9V, outra para os 127.

Enviado:
18 Jan 2007 19:55
por lucaszampar
Muuuitissimo obrigado à todos!!!
Fiz o que o fabim me disse, e funcionou tão bem que nem eu acreditei!
Muito obrigado mesmo!
Agora pergunto: esses 2 trafos tão fazendo o papel de um trafo isolador?
Se for isso eu mando fazer um trafo isolador de 5Va e está resolvido o problema. não é pra ficar caro não né?
vlw novamente à todos que me ajudaram!

Enviado:
18 Jan 2007 20:07
por brasilma
Com certeza Lucas, se realmente estiver disposto a fazer isso, faz o que sugeri (e a principio pensei que iria achar exagerado) que fica mais compacto e barato: um trafo com 2s secundários, um de 9V e um de 127V.

Enviado:
18 Jan 2007 20:21
por lucaszampar
Realmente Brasilma! Agora sim concordo plenamente com você !!!
Irei fazer as cotações para este trafo. Hoje estava aí em Pira resolvendo isso.
Aproveitando a oportunidade, conhece alguem que faz circuito impresso aí em Pira?
Agradeço novamente à todos vocês!

Enviado:
18 Jan 2007 23:06
por phophollety
Circuito impressos sugeriria a
www.micropress.com.br
simplesmente a melhor, tem outras aqui em SP
tec-ci, griffus, orbital.. etc.. se interessar passo os contatos...
tranformadores
www.tecnotrafo.com.br

Enviado:
19 Jan 2007 06:44
por lucaszampar
Phophollety, concordo que a Micropress é a melhor, porém o preço deles é quase impraticável!
Há algum tempo fiz cotação de trafos na Tecnotrafo, mas o custo deles também era alto. Foi então que encontrei aqui em limeira mesmo uma empresa que fabrica trafos e vende pro pessoal da Santa efigênia.
A empresa é Luka Trafos, telefone (19) 3444-5529, contato com Luís Carlos.