Saída -10 a 10V

Circuitos eletrônicos, topologias, diagramas elétricos, etc...

Moderadores: 51, Renie, gpenga

Saída -10 a 10V

Mensagempor Maffeis » 23 Jun 2014 18:45

Senhores

Estou com essa duvida já faz algum tempo

Como faço uma saída que vá de -10V a 10V?

De 0 a 10V pensei com DAC e PWM

0 - 10V DAC amplificador saída.
0 - 10V PWM Filtro amplificador saída

Mais e agora de -10V a 10V?

Seria uma saída igual a de CLP -10 a 10V para entrar em drivers de potencia tipo inversores de frequência servos motores....

Obrigado.
Maffeis
Word
 
Mensagens: 501
Registrado em: 07 Ago 2010 19:10

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor andre_luis » 23 Jun 2014 19:23

Não sei se funcionaria, mas pensou na possibilidade de usar um conversor TTL/RS232 ?
Além dos MAXIM da vida, tem CI da família CMOS 40xx que faz isso.


+++
"Por maior que seja o buraco em que você se encontra, relaxe, porque ainda não há terra em cima."
Avatar do usuário
andre_luis
Dword
 
Mensagens: 5447
Registrado em: 11 Out 2006 18:27
Localização: Brasil - RJ

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor Maffeis » 23 Jun 2014 19:56

Vou dar uma estudada neles

Achei esse tipo de configuração de amplificador operacional diferencial subtrator


www2.feg.unesp.br/Home/PaginasPessoais/ProfMarceloWendling/3---amplificadores-operacionais-v2.0.pdf

Eu conseguiria fixar uma das tensões e variar a outra ainda consigo um ganho

vo=vb-va

vo=5-0 = 5

vo=5-5 = 0

vo=5-10 = -5
Maffeis
Word
 
Mensagens: 501
Registrado em: 07 Ago 2010 19:10

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor tcpipchip » 24 Jun 2014 08:36

ADP3607-5/ADP3605
ou
LT1054
------------------------------------------
http://www.youtube.com/tcpipchip
Avatar do usuário
tcpipchip
Dword
 
Mensagens: 6560
Registrado em: 11 Out 2006 22:32
Localização: TCPIPCHIPizinho!

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor edsont » 24 Jun 2014 09:54

Um circuito assim não resolveria? (Não sei se dá pra entender)

IN(0-10V) -----[R]----(+AmpOp)----[3R]------ -10V regulado

0V -----[R]----(-AmpOp)----[3R]-----(Saida AmpOp)------> saida

Talvez tenha que usar um trimpot para ajustar o zero, quando a entrada estiver em 5V .
O AmpOp precisa de fonte simétrica com margem acima de 10V e abaixo de -10V.
Tentei fazer ASCII art mas não consegui. Não dá pra colocar espaço no inicio da linha?

Os resistores estavam errados. Agora acho que está correto.
Editado pela última vez por edsont em 24 Jun 2014 10:12, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
edsont
Word
 
Mensagens: 555
Registrado em: 22 Mai 2007 17:19
Localização: Araraquara-SP Brasil - Terra - Sistema Solar - Via Láctea

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor EDSONCAN » 24 Jun 2014 09:59

Eletrônica analógica realmente esta morrendo.....

Alimenta um LM741 com +/- 15 Volts, subtrai 2,5 Volts, aplica de 0 a 5 Volts na entrada não inversora e multiplica por 4, voce tera de - 10 a 10 Volts.
Se não tiver +/- 15 Volts disponíveis usa um MAX232 como gerador de tensão.

Edson
EDSONCAN
Word
 
Mensagens: 876
Registrado em: 11 Out 2006 14:11

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor Red Neck Guy » 24 Jun 2014 15:25

Você pode fazer um amplificador e dar um offset no sinal com ganho 2.
ASM51 descanse em paz!
Avatar do usuário
Red Neck Guy
Dword
 
Mensagens: 1968
Registrado em: 12 Out 2006 22:24

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor brasilma » 24 Jun 2014 16:58

Tudo é apenas uma questão de referência, pode fazer como está pensando, e incluir um circuito (que pode ser até mesmo um relé com dois contatos reversíveis) para inverter as saídas.

Assim:

saída PWM (+) ------------------------- saída sistema (+)
saída PWM (GND) --------------------- saída sistema (GND)

saída PWM (+) ___________ ______ saída sistema (-)
saída PWM (GND) ________X______ saída sistema (GND)
" A Teoria orienta e a Prática decide" ;-)
Avatar do usuário
brasilma
Dword
 
Mensagens: 3621
Registrado em: 11 Out 2006 15:39
Localização: Planeta Terra

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor MOR_AL » 25 Jun 2014 15:57

É simples.
As equações dos operacionais funcionam, desde que seus valores fiquem restritos entre as tensões de alimentação do operacional, descontando um pouquinho junto aos valores das fontes.
Você tem que dizer qual é a faixa de tensão de entrada, sua resistência interna e a faixa do sinal de saída, além do fato de querer ou não que o sinal saia invertido.

Em tempo (Edsoncan) A eletrônica analógica não está morrendo. O que está morrendo é o pessoal que lida com ela. Já somos tão poucos, que colocamos tudo dentro de chips para vocês poderem fazer seus projetos funcionar. :mrgreen:

MOR_AL
"Para o triunfo do mal só é preciso que os bons homens não façam nada." Edmund Burke.
"Nunca discutas com pessoas estúpidas. Elas irão te arrastar ao nível delas e vencê-lo por possuir mais experiência em ser ignorante". Mark Twain
Avatar do usuário
MOR_AL
Dword
 
Mensagens: 2934
Registrado em: 19 Out 2006 09:38
Localização: Mangaratiba - RJ

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor EDSONCAN » 26 Jun 2014 06:50

Em uma apresentação da Freescale a uns 2 atras eles diziam que a ideia era vender condicionadores de sinais, ou seja, o sensor seria totalmente condicionado para um sinal digital e não haveria mais eletrônica analógica , pois no mundo já não haviam mais engenheiros com essa habilidade disponível....

Pensar que a linha de automação da Foxboro Spec200 que trabalhei era totalmente analógica e gerenciava até usina nuclear e isso foi em 1989.
EDSONCAN
Word
 
Mensagens: 876
Registrado em: 11 Out 2006 14:11

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor Maffeis » 26 Jun 2014 15:27

Peguei esse circuito do vídeo, em vez de igualar os resistores eu terminei as equações dele como os 4 valores de resistores.

Fiz no excell uma planilha e fui brincando com os valores dos resistores.

Consegui chegar em um circuito que transforma 0 a 3,3V em -10 a 10V na verdade ficou até mais de 10V foi acho que até 14.

simulei no proteus funcionou vou testar na pratica agora, mais acho que vou conseguir fazer essa montagem só na semana que vem

Vou colocar um PWM (Acho que eu consigo 32bits de resolução) um filtro passa baixa e esse circuito.

Depois eu posto o resultado aqui.

Obrigado.
Maffeis
Word
 
Mensagens: 501
Registrado em: 07 Ago 2010 19:10

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor Maffeis » 26 Jun 2014 19:07

De -10V com 3V na entrada

Sem título.png


e A saída de 10 V com 0V na entrada

Sem título2.png
Você não está autorizado a ver ou baixar esse anexo.
Maffeis
Word
 
Mensagens: 501
Registrado em: 07 Ago 2010 19:10

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor Maffeis » 26 Jun 2014 19:08

Maffeis escreveu:De -10V com 3V na entrada

Sem título.png


e A saída de 10 V com 0V na entrada

Sem título2.png


Na vdd eu alterei os valores dos resistores e deu diferença na saída ficou mais próximo de -10 a 10

nas fotos está indo de -14 até 18V

MInha duvida agora seria se essa é a melhor solução mesmo.

Como ficam as tolerâncias e correntes do circuito?

Seria melhor usar resistor grandes, pouca corrente porém a tolerância muda?

Temperatura influenciaria muito será? é somente resistor não tem capacitor né?
Maffeis
Word
 
Mensagens: 501
Registrado em: 07 Ago 2010 19:10

Re: Saída -10 a 10V

Mensagempor MOR_AL » 26 Jun 2014 21:53

"Para o triunfo do mal só é preciso que os bons homens não façam nada." Edmund Burke.
"Nunca discutas com pessoas estúpidas. Elas irão te arrastar ao nível delas e vencê-lo por possuir mais experiência em ser ignorante". Mark Twain
Avatar do usuário
MOR_AL
Dword
 
Mensagens: 2934
Registrado em: 19 Out 2006 09:38
Localização: Mangaratiba - RJ


Voltar para Circuitos Diversos

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

x