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Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 23 Jun 2014 18:45
por Maffeis
Senhores

Estou com essa duvida já faz algum tempo

Como faço uma saída que vá de -10V a 10V?

De 0 a 10V pensei com DAC e PWM

0 - 10V DAC amplificador saída.
0 - 10V PWM Filtro amplificador saída

Mais e agora de -10V a 10V?

Seria uma saída igual a de CLP -10 a 10V para entrar em drivers de potencia tipo inversores de frequência servos motores....

Obrigado.

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 23 Jun 2014 19:23
por andre_luis
Não sei se funcionaria, mas pensou na possibilidade de usar um conversor TTL/RS232 ?
Além dos MAXIM da vida, tem CI da família CMOS 40xx que faz isso.


+++

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 23 Jun 2014 19:56
por Maffeis
Vou dar uma estudada neles

Achei esse tipo de configuração de amplificador operacional diferencial subtrator


www2.feg.unesp.br/Home/PaginasPessoais/ProfMarceloWendling/3---amplificadores-operacionais-v2.0.pdf

Eu conseguiria fixar uma das tensões e variar a outra ainda consigo um ganho

vo=vb-va

vo=5-0 = 5

vo=5-5 = 0

vo=5-10 = -5

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 24 Jun 2014 08:36
por tcpipchip
ADP3607-5/ADP3605
ou
LT1054

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 24 Jun 2014 09:54
por edsont
Um circuito assim não resolveria? (Não sei se dá pra entender)

IN(0-10V) -----[R]----(+AmpOp)----[3R]------ -10V regulado

0V -----[R]----(-AmpOp)----[3R]-----(Saida AmpOp)------> saida

Talvez tenha que usar um trimpot para ajustar o zero, quando a entrada estiver em 5V .
O AmpOp precisa de fonte simétrica com margem acima de 10V e abaixo de -10V.
Tentei fazer ASCII art mas não consegui. Não dá pra colocar espaço no inicio da linha?

Os resistores estavam errados. Agora acho que está correto.

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 24 Jun 2014 09:59
por EDSONCAN
Eletrônica analógica realmente esta morrendo.....

Alimenta um LM741 com +/- 15 Volts, subtrai 2,5 Volts, aplica de 0 a 5 Volts na entrada não inversora e multiplica por 4, voce tera de - 10 a 10 Volts.
Se não tiver +/- 15 Volts disponíveis usa um MAX232 como gerador de tensão.

Edson

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 24 Jun 2014 15:25
por Red Neck Guy
Você pode fazer um amplificador e dar um offset no sinal com ganho 2.

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 24 Jun 2014 16:58
por brasilma
Tudo é apenas uma questão de referência, pode fazer como está pensando, e incluir um circuito (que pode ser até mesmo um relé com dois contatos reversíveis) para inverter as saídas.

Assim:

saída PWM (+) ------------------------- saída sistema (+)
saída PWM (GND) --------------------- saída sistema (GND)

saída PWM (+) ___________ ______ saída sistema (-)
saída PWM (GND) ________X______ saída sistema (GND)

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 25 Jun 2014 15:57
por MOR_AL
É simples.
As equações dos operacionais funcionam, desde que seus valores fiquem restritos entre as tensões de alimentação do operacional, descontando um pouquinho junto aos valores das fontes.
Você tem que dizer qual é a faixa de tensão de entrada, sua resistência interna e a faixa do sinal de saída, além do fato de querer ou não que o sinal saia invertido.

Em tempo (Edsoncan) A eletrônica analógica não está morrendo. O que está morrendo é o pessoal que lida com ela. Já somos tão poucos, que colocamos tudo dentro de chips para vocês poderem fazer seus projetos funcionar. :mrgreen:

MOR_AL

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 26 Jun 2014 06:50
por EDSONCAN
Em uma apresentação da Freescale a uns 2 atras eles diziam que a ideia era vender condicionadores de sinais, ou seja, o sensor seria totalmente condicionado para um sinal digital e não haveria mais eletrônica analógica , pois no mundo já não haviam mais engenheiros com essa habilidade disponível....

Pensar que a linha de automação da Foxboro Spec200 que trabalhei era totalmente analógica e gerenciava até usina nuclear e isso foi em 1989.

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 26 Jun 2014 15:27
por Maffeis
Peguei esse circuito do vídeo, em vez de igualar os resistores eu terminei as equações dele como os 4 valores de resistores.

Fiz no excell uma planilha e fui brincando com os valores dos resistores.

Consegui chegar em um circuito que transforma 0 a 3,3V em -10 a 10V na verdade ficou até mais de 10V foi acho que até 14.

simulei no proteus funcionou vou testar na pratica agora, mais acho que vou conseguir fazer essa montagem só na semana que vem

Vou colocar um PWM (Acho que eu consigo 32bits de resolução) um filtro passa baixa e esse circuito.

Depois eu posto o resultado aqui.

Obrigado.

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 26 Jun 2014 19:07
por Maffeis
De -10V com 3V na entrada

Sem título.png


e A saída de 10 V com 0V na entrada

Sem título2.png

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 26 Jun 2014 19:08
por Maffeis
Maffeis escreveu:De -10V com 3V na entrada

Sem título.png


e A saída de 10 V com 0V na entrada

Sem título2.png


Na vdd eu alterei os valores dos resistores e deu diferença na saída ficou mais próximo de -10 a 10

nas fotos está indo de -14 até 18V

MInha duvida agora seria se essa é a melhor solução mesmo.

Como ficam as tolerâncias e correntes do circuito?

Seria melhor usar resistor grandes, pouca corrente porém a tolerância muda?

Temperatura influenciaria muito será? é somente resistor não tem capacitor né?

Re: Saída -10 a 10V

MensagemEnviado: 26 Jun 2014 21:53
por MOR_AL