ASM51

Depois de um tempo usando notebooks, usar desktop barulhento é F***. Andei procurando projeto de fonte para desktop, sem usar ventiladores. Imaginei montar uma fonte simétrica de +/- 15Vdc, e daí derivar os outras fontes para alimentar o desktop todo.

Não encontrei coisas semelhantes na net. Alguém já viu algo assim?

Só eu que tive um netbook Le Novo S10 que tinha a ventoinha tão barulhenta que te convidavam a se retirar da sala de apresentações orais?

E que o netbook travava ou rebootava quando a barulhenta parava e vc perdia tudo que estava fazendo?

Acredito que o problema não é a fonte da fonte do desktop e sim a ventoinha (além das ventoinhas da CPU, gabinete, etc)

Esse netbook da Le Novo é um caso pra livro texto sobre erro grosseiro de projeto de pwm, ventoinha, duto de calor, etc.

E a fonte era externa ao netbook e apesar de aquecer nunca deu problema.

Uma possibilidade que seria bastante trabalhosa, mas responderia ao seu caso, seria colocar um dissipador GRANDEcom bastante aletas e VOLUMOSO na base, de modo a poder usar um cooler menor. Alguns PCs industriais se baseiam nessa solução, onde o dissipador é literalmente o case do equipamento.

andre_teprom escreveu:Uma possibilidade que seria bastante trabalhosa, mas responderia ao seu caso, seria colocar um dissipador GRANDEcom bastante aletas e VOLUMOSO na base, de modo a poder usar um cooler menor. Alguns PCs industriais se baseiam nessa solução, onde o dissipador é literalmente o case do equipamento.

Isso é melhor que uma ventoinha de qualidade com rolamento?

Fonte chaveada com mais de 100W já vi varias sem ventoinha, mas esquenta muito quando funciona. A maioria tem que ser parafusada em algum dissipador de calor ou ter ventilação forçada, senão funciona por pouco tempo, não passa de 3 anos de uso. EX.:
Este fabricante possui varios tipos de fonte com varias saídas DC, ex.: +5V,-5V,+12V,-12V,24V.

http://www.xppower.com/Products/AC-DC-P ... ion-cooled

Eu ja instalei alguns PCs como este:
http://www.br-automation.com/en-us/prod ... trial-pcs/

Os que instalei tinham processadores i5, 4GB de RAM, HD SSD, Windows7, tem pouco consumo e é alimentado por 24Vdc de uma fonte externa. A versão que instalei não tinha ventoinha interna, mas possui um dissipador de calor volumoso.

Tudo vai depender do poder de processamento e consumo do PC. Imagine dissipar um processador Xeon com 130W, só para o processador, há um monstro de ventilador..

Dependendo da potencia a ser dissipada vai ter que ter refrigeração forçada.

Não é viável fabricar uma fonte para PC por conta própria. É uma tecnologia que parece trivial, afinal é só oferecer as tensões e correntes especificadas, mas chegar nelas com os requisitos que os PCs atuais exigem, não é bem assim.

O meu filho usa um PC com water-cooler no processador, mas como as placas de vídeo tem 4, a fonte tem duas, o gabinete 4, o próprio water-cooler mais um, no fim, não tem solução para o ruído. Coolers com bom projeto aerodinâmico só amenizam o problema... Mas a ele isso não incomoda, afinal o gurí vive com fone de ouvido ao PC.

Kraft
Vc lembrou bem: desktop "normal" tem que esfriar plaqca de vídeo, chipset, cpu e ainda por cima a fonte de alimentação.

pamv escreveu:Isso é melhor que uma ventoinha de qualidade com rolamento?

No aspecto ruido, com certeza não ter ventoinha nenhuma seria melhor como foi lembrado acima, mas no caso dos PCs industriais a que me referi não tinham placas de video e outros penduricalhos de alta performance, além do fato de que o dissipador teria de ser externo, sendo o proprio gabinete do sistema em aluminio com aletras...

Enfim, meu palpite de fato não se aplica á esse caso...

Eu creio que os dekstops de hoje não conseguem funcionar sem uma boa ventilação forçada.
Eu executo cálculos em paralelo com i-7 e mesmo com todas as ventoinhas possíveis e a sala refrgerada os computadores passam o tempo inteiro neste sobe e desce de clock:


[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU6: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568600)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU4: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568569)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU0: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568553)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU2: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568579)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU7: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568589)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU5: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568599)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU1: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568578)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU3: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30568520)
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU6: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU0: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU2: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU4: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU5: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU3: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU1: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:43:23 2016] CPU7: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:46:24 2016] CPU1: Core temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 25907459)
[Dom Ago 14 08:46:24 2016] CPU5: Core temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 25907473)
[Dom Ago 14 08:46:24 2016] CPU5: Core temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:46:24 2016] CPU1: Core temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU5: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571902)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU1: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571881)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU7: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571892)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU2: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571882)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU4: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571872)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU3: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571823)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU6: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571903)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU0: Package temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 30571856)
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU6: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU2: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU7: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU1: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU5: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU3: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU4: Package temperature/speed normal
[Dom Ago 14 08:48:28 2016] CPU0: Package temperature/speed normal

marcelo_asm escreveu:Depois de um tempo usando notebooks, usar desktop barulhento é F***. Andei procurando projeto de fonte para desktop, sem usar ventiladores. Imaginei montar uma fonte simétrica de +/- 15Vdc, e daí derivar os outras fontes para alimentar o desktop todo.

Não encontrei coisas semelhantes na net. Alguém já viu algo assim?

Certamente vc não teve oportunidade de ver:

3.3Vdc 10A
5Vdc 14 A
12Vdc 8 A

Fonte PC 150W. outras mais e melhor existem.

Dj.

Há fontes para PC com ventiladores com diâmetro maiores e com RPM mais baixo ou controlados por PWM, estas são fontes bem mais silenciosas.
Eu uso uma da Corsair de 500W em meu PC e o ruído é baixo. O problema são estas fontes xing-ling baratas, o ventilador ruidoso já vem com problema de fabrica..

norad58 escreveu:Há fontes para PC com ventiladores com diâmetro maiores e com RPM mais baixo ou controlados por PWM, estas são fontes bem mais silenciosas.
Eu uso uma da Corsair de 500W em meu PC e o ruído é baixo. O problema são estas fontes xing-ling baratas, o ventilador ruidoso já vem com problema de fabrica..

No exemplo que citei a fonte é de 1000W Corsair e tem um único cooler gigante e é com certeza a coisa mais silenciosa da máquina que tem 12 ao total. Dei uma olhada e os mais barulhentos são os 5 do gabinete, mas seles podem ser ativados/desativados pelo usuário, o que ajuda um pouco.

Resumindo: Mesmo sendo de 1 kW, a fonte é a parte mais silenciosa do PC.


O que o marcelo_asm poderia fazer é condicionar o ar longe da máquina e evitar esse monte de coolers. Mas a tubulação ia ser tenebrosa...

Outra coisa é usar um cabo HDMI maiorzinho e teclado mouse sem fio e afastar o PC...

KrafT escreveu:No exemplo que citei a fonte é de 1000W Corsair e tem um único cooler gigante e é com certeza a coisa mais silenciosa da máquina que tem 12 ao total. Dei uma olhada e os mais barulhentos são os 5 do gabinete, mas seles podem ser ativados/desativados pelo usuário, o que ajuda um pouco.
Resumindo: Mesmo sendo de 1 kW, a fonte é a parte mais silenciosa do PC.

A ventoinha mais silenciosa que eu já usei é a da Intel para o processador (desde o Pentium), tanto que eu guardo todas quando dão baixa dos PC pra usar em outras coisas. As do gabinete e as da fonte são todas mais ou menos ruidosas depois de um tempo e só silenciam quando eu abro e ponho graxa de silicone. As fontes mais silenciosas que eu tive foram as da Asus. Via de regra os PCs de cálculo fica meses no ar 24x7. Quando derrubam a rede elétrica pra manutenção vários deles, ao religar, tem a ventoinha da fonte travada ou quase e bem barulhenta. Aí toca abrir as fontes e lubrificar as ventoinhas.

O que o marcelo_asm poderia fazer é condicionar o ar longe da máquina e evitar esse monte de coolers. Mas a tubulação ia ser tenebrosa...

O problema destes PCs comuns é que a ventilação interna não é bem projetada. Observem a parte interna de um servidor Apple, Sun, IBM ou HP, o ar tem um fluxo direcionado, ha mais eficiencia na refrigeração.
Por isso que nestes PCs comuns, colocam varias ventoinhas comuns sem controle PWM/RPM pra refrigerar, ai cria mais ruído.
Outro problema é a poeira ou particulas do ambiente que vão entrando no PC e causam outros problemas. Teve um PC que adaptei a parte frontal um filtro de papel retangular, utilizado em veiculos. Isso abafou um pouco o ruído emitido pelas ventoinhas além de não entupir mais os dissipadores de calor.

As do gabinete e as da fonte são todas mais ou menos ruidosas depois de um tempo e só silenciam quando eu abro e ponho graxa de silicone.

A ventoinha tem vida útil em horas, depois de um certo tempo, nem a graxa resolve mais, pois a maioria usa mancal de latão para o rotor e este vai desgastando com o tempo.
Um upgrade seria usar ventoinhas mais novas com controle de rotação acionadas pela motherboard. Claro, desde que a motherboard tenha este recurso.

norad58 escreveu:O problema destes PCs comuns é que a ventilação interna não é bem projetada. Observem a parte interna de um servidor Apple, Sun, IBM ou HP, o ar tem um fluxo direcionado, ha mais eficiencia na refrigeração.

Eles são bem eficientes mas podem muito barulhentos, o apelido de um server aqui é "boeing" porque quando ele ativa todas as ventoinhas na velocidade máxima parece um avião decolando. Um rack Dell é tão ruidoso que a nossa CIPA fez um furdúncio exigindo EPI.

Por isso que nestes PCs comuns, colocam varias ventoinhas comuns sem controle PWM/RPM pra refrigerar, ai cria mais ruído.

Tem vários PCs que usam pwm, outros usam um NTC.

A ventoinha tem vida útil em horas, depois de um certo tempo, nem a graxa resolve mais, pois a maioria usa mancal de latão para o rotor e este vai desgastando com o tempo.
Um upgrade seria usar ventoinhas mais novas com controle de rotação acionadas pela motherboard. Claro, desde que a motherboard tenha este recurso.

A vida útil da ventoinha pode ser muito longa (anos) se lubrificada ou muito curta se ela trabalha quente expulsando o lubrificante. Ja testamos vários tipos para ver qual retém mais tempo, até óleo de bomba de alto vácuo, no fim foi a graxa de silicone que resolveu. Via de regra, por aqui, a ventoinha para e não gira mais quando o PC é desligado pra manuntenção da rede elétrica e esfria. O eixo engripa e ela não da a partida, se ninguém ficar de olho, a fonte queima logo em seguida (menos a Asus).
Esse problema também acontece com ventoinhas de no-break.