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Drive de Controle

Enviado:
14 Fev 2008 18:29
por Fugem
Ola novamente!
Estava tentando fazer um drive para controlar uns motores de um robozinho!
são dois motores de cada lado, mais cada lado trabalha em série!
Então tentei fazer alguma coisa com transistors e tips mesmo, chaveando o motor!
Mas como ainda não conheço praticamente nada desses Tips, gostaria de uma ajuda de alguem que os conheça!
No meu caso as baterias somam 14,4V e 3A! Os motores são bonzinhus! mais gostaria de liberar 1A apenas para cada lado! Não sei qual o melhor componente para fazer isso! mas apenas para esquematizar eu fiz com transzistors!
Uma outra coisa que não sei se é possivel, mas eu botei tbm, é que quando o quarto pino ficasse em alta, ele liberasse 2A para cada lado! Pra isso fiz este sistemazinho de chaves que só funcionaria com o enabled ligado! acionando um outro TIP que liberaria mais 2A (1 para cada lado) alem do convencional que é acionando apenas pelo enabled!
Minha intenção é que o sistema inteiro só funcione quando o enabled (3 Pino) estiver em 5V.
E cada lado (pino 1 e 2) quando em 5V giraria o motor para um lado, quando em 0V inverteria! funciona apenas como dir!
O circuito é esse!
Bom minha duvida é essa! é possivel fazer assim?
Quais os tips e transistors que fariam o que está ali?
Qualquer ajuda é muito bem vinda! agradeço desde já!
Usei o proteus 7.1, se precisar do arquivo aqui esta ele!
http://ffugem.googlepages.com/DriverMotores2.DSN

Enviado:
14 Fev 2008 18:45
por mastk
Bom, o capacitor de saida do 7805 é muito pequeno, os transistores TIP, podem ser TIP3x da vida (vide DS) ou 2N3055, tem muitas opções...
As duas pontes H blz, agora o Q1, Q2, Q3 e Q4 eu trocaria por um tiozinho parrudo e um BC548 da vida pra driva-lo dependo do ganho e controlaria o torque por PWM, mais barato...
Suas pontes H, estão erradas...
Esse circuito não vai funcionar...

Enviado:
14 Fev 2008 18:53
por Andredeos
Usa a L298:
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/SGS ... Xrqqxz.pdf
Ponte-H pra dois motores, 4A no total, com enable e controle de direção digitais, é mais tranquilo e vai sair mais barato que comprar os TIPs. Vc acha em qualquer loja de componentes.
Falou

Enviado:
14 Fev 2008 18:54
por Andredeos
Ah sim, e faz o controle por PWM que é melhor...

Enviado:
14 Fev 2008 19:23
por Maurício
Pra limitar a corrente em mais ou menos 1A, coloque em série com o motor um resistor de 15ohms/15W.
[]'s

Enviado:
14 Fev 2008 22:31
por Fugem
humm, Vlws!
vo tenta usar esse L298 então! Vlws Andredeos!
Mastk, vlws tbm, quem sabe eu ainda tenha de usar! Mas pq vc disse que as pontes estão erradas?? Pelo menos na simulação elas funcionaram!
Abraços!
Fugem

Enviado:
15 Fev 2008 12:25
por mastk
Q3 ira queimar pela falta de resistor base.
Bem o reitor de 10R e falta de resistores de base, uma base ligada na outra direta, vc pode ver a junção emissor-base como um diodo, se Q9 for acionado Q11 e Q12 queimarão e Q9 queimará tb.
Enfim utilize mais transistores e os devidos resistores de base, ou use uma ponte-H pronto se for viavel.
Não confie em simuladores, nunca vão condizer com a realidade.

Enviado:
15 Fev 2008 22:40
por MOR_AL
Olá Fugem.
Vamos analisar o seu circuito:
1 - Suponho que a tensão do seu comando seja com níveis TTL.
Q1 e Q2 estão na configuração seguidor de emissor, ou seja, nos emissores a tensão será de, no máximo, 5 - 0,65 = 4,35V. Nos emissores de Q3 e Q4, pelo mesmo motivo, a tensão de emissor será de, no máximo, 4,35 - 0,8 = 3,55V (aproximadamente). Não adianta alimentar Q3 e Q4 com 14,4V que a tensão do emissor não vai passar do valor calculado. Pode até queimar Q3 e Q4 se não houver um dissipador em cada um deles.
2 - Você colocou simplesmente Q1 e Q3 em paralelo com Q2 e Q4, Sem dois resistores de emissor (um em Q2 e outro em Q4), vai ocorrer que um ramo (Q1 com Q3 ou Q2 com Q4) conduza mais que o outro, desequilibrando a corrente no conjunto)
3 - O resistor R2 de 1k limitaria a corrente total nos dois motores em menos que 3mA, o que certamente não é o que você deseja. Acho que você esqueceu de alterar o valor deste resistor ao colocá-lo, e ele acabou ficando com seu valor defaut.
4 - As suas pontes (Q5 a Q12) realmente não funcionarão. Caso você deseje saber o porque, me passe uma MP que eu responderei com prazer.
Mas o principal, e que eu faço questão de te falar, é que ninguém nasceu sabendo, e está parecendo que você possui uma característica muito positiva. Tentar fazer. Só se aprende tentando fazer. Continue sendo original, evite copiar projetos prontos. Você poderá (e deverá) estudar os projetos prontos, mas o projetista tem que ser você. Aos poucos você vai aprendendo e resolvendo os problemas.
MOR_AL

Enviado:
17 Fev 2008 20:07
por ivan
MOR_AL,
Gostaria q a sua analise se estendesse para a ponte Q5 - Q12 pois suas observações são sempre educativas. Creio q outros q não tem tanta experiência em análise de circuitos tb têm a mesma opinião.

Enviado:
17 Fev 2008 22:35
por MOR_AL
Olá Ivan. Será um prazer.
Analisarei o circuito entre Q5 e Q8, pois o outro trecho (entre Q9 e Q12) é igual.
Vamos supor que a tensão no ponto abaixo de R2 seja Vcc, que pode estar entre 0V e 3,55V, conforme exposição anterior.
Agora há duas hipóteses para o nível lógico do conector CONN-H4, pino 1. Ou ‘1’, ou ‘0’ lógico.
Considerando ‘0’ lógico ou ‘1’ lógico.
O fato de R2 (1k) ser bem menor que R3 (10K) fará com que a tensão de base de Q5 e Q6 seja ditada por R2.
Haverá sempre polarização direta entre VbeQ8, D1 e VbeQ6, independente do nível lógico do pino 1 de CONN-H4. Os transistores Q8 e Q6 estarão sempre conduzindo.
A tensão Vcc estará limitada pelo resistor R2 em VbeQ8 + VD1 + VbeQ6, que dão aproximadamente 2V. A tensão no motor será de 2V – VceQ8 – VceQ6, que dará aproximadamente 1V!!!
VbeQ8 + VD1 + VbeQ6 = Vmotor + VceQ8 + VceQ6
Vmotor = VbeQ8 + VD1 + VbeQ6 - VceQ8 - VceQ6 = 0,7 + 0,7 + 0,7 – 0,5 – 0,5 = 1,1V (Valores aproximados)
Acho que é isso aí.
ET. Estrarei viajando a partir de terça-feira e na segunda estarei fora da minha cidade. Retornarei após o dia 13/03. Caso possível tentarei entrar em contato.
MOR_AL

Enviado:
24 Fev 2008 21:35
por Fugem
Uou! Realmente concordo com o ivan, suas observações são muito educativas MOR_AL! vlw pelo incentivo..
Pesquisei e realmente como o andredeos falou é bem mais simples usar o L298, e ele se encaixa no que eu preciso!
Fiz novamente um esquematico do que eu preciso usando ele, ah ideia do PWM é boa, mas neste caso um Dir se encaixa melhor, porisso usei o "742g04" dual inversora, para que as pontes nunca ficassem em igualdade! "Parada" pois não vi necessidade tendo o Enable para esta função especifica.
Quanto ao sense, preciso apenas de dois estágios de potência, por isso optei novamente por fazer um divisor simples, ao invez de botar um L297 ou algo para controla-lo!
Os Diodos da saida não especifiquei pq não sei ao certo quais são! no datasheet esta como "1A Fast Recovery" axo que seria algo do tipo 1N4933! Na verdade na minha ingenuidade no assunto, não consegui ver para que realmente serve estes diodos! é para tenção de fuga para o caso de ultrapassar a alimentação? não faz muito sentido!
Bom, ai esta o circuito
Novamente, agradeço a qualquer ajuda ou dica desde já!
Grato
Fugem

Enviado:
25 Fev 2008 15:23
por MOR_AL
Olá.
D1A a D8A servem para fornecer um caminho para a corrente ir à zero, existente no momento do corte do motor. Isso limita a tensao no motor em -VD e VCC + VD.
MOR_AL

Enviado:
25 Fev 2008 19:24
por Andredeos
Olá novamente, o diodo que eu utilizo é o BYV27-200, e funciona perfeitamente. Se não quiser utilizar ele, olhe as caracteristicas e procure um similar.
Falou.

Enviado:
23 Mar 2008 18:37
por Fugem
Então pessoal, eu montei o uma placa com o esquema simples, "sem a parte do tip" e funcionou parcialmente! o.Ó
hehe é que o acionamente funcionou perfeito do geito que eu queria, mas quando ligo os motores nele ele não funciona!! Não da diferença de potenção com os motores ligado!
Eu to achando é pq esses motereszinhus tem uma inercia um pouco grande, e necessitaria de uma corrente de partida um pouco maior!
Sera que se eu tirar os diodos não funcionaria!??!
Grato
Abraços