Circuito RC em Contato de Rele

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Circuito RC em Contato de Rele

Mensagempor SoMeWhErE » 31 Mar 2009 09:04

então o seguinte...

Tenho alguns reles que são usados simplesmente para ligar os reatores de lâmpadas, só que as vezes após mandar desligar, esses reles ficavam colados, não me lembro quem, mas foi aqui no fórum me deu a sugestão de ligar um circuitinho RC entre os contatos Comum e NA do rele, me sugeriu um C - Poliéster 100nF x 250V e R - 100R, após fazer o sugerido, algumas lâmpadas ficam piscando outras não.

Todos Reatores ligados em 220V.

OBS.: em uma delas troquei o reator, ae a lâmpada parou de piscar, mas sem o circuito RC o reator que estava antes funciona normalmente.

VALEWSSS...Obrigado
Editado pela última vez por SoMeWhErE em 01 Abr 2009 21:53, em um total de 1 vez.
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Mensagempor fabim » 31 Mar 2009 10:16

Fui eu senhor..
POXA,,, de quantos W é este reator /:?

fabim
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Mensagempor SoMeWhErE » 31 Mar 2009 10:25

fabim escreveu:Fui eu senhor..
POXA,,, de quantos W é este reator /:?

fabim


Ahh.....foi o Senhor.... :oops: ....foi mal isqueci....

entonce....o reator q troquei era pra uma lâmpada de 40W, e tem outros que são pra 2 lâmpadas 40W..

VALEWSSSS
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Mensagempor fabim » 31 Mar 2009 10:37

para reator eletromagnético.
O F$%E contato, acontece tanto, no liga quanto no desliga.
Porque é o santo centelho na partida, e quando desliga.

Ja em reatores eletronicos, o maior mal, é quando liga, pois os capacitores estão descarregados, aí quando o rele atraca, por pelo menos 1 ou 2 ciclos, a corrente é relativamente alta, mesmo a fonte sendo linear"pra exemplificar".

Possivelmente,. Como este arranjo RC está fornecendo alguns mA, ele esta carregando os capacitores lentamente, até o ponto de partida na oscilação, onde acontece a piscada, como o RC não consegue fornecer a minima corrente necessaria para o funcionamento constante, a lampada apaga, e o ciclo de carga lenta reinicia.

Faça o seguinte, diminua o valor do capacitor, tipo 10nF , 22nF,47nf, e faça alguns testes.
No seu caso, esta é a unica solução pratica...

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Mensagempor SoMeWhErE » 31 Mar 2009 11:29

fabim escreveu:para reator eletromagnético.
O F$%E contato, acontece tanto, no liga quanto no desliga.
Porque é o santo centelho na partida, e quando desliga.

Ja em reatores eletronicos, o maior mal, é quando liga, pois os capacitores estão descarregados, aí quando o rele atraca, por pelo menos 1 ou 2 ciclos, a corrente é relativamente alta, mesmo a fonte sendo linear"pra exemplificar".

Possivelmente,. Como este arranjo RC está fornecendo alguns mA, ele esta carregando os capacitores lentamente, até o ponto de partida na oscilação, onde acontece a piscada, como o RC não consegue fornecer a minima corrente necessaria para o funcionamento constante, a lampada apaga, e o ciclo de carga lenta reinicia.

Faça o seguinte, diminua o valor do capacitor, tipo 10nF , 22nF,47nf, e faça alguns testes.
No seu caso, esta é a unica solução pratica...

Fabim


OK....Fabim.....vou testar.....depois posto o resultado..

BRIGADAUMM
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 01 Abr 2009 12:01

Vamos raciocinar :
Se estão colados ao desligar é porque colaram ao ligar , logo Snubber ( R + C ) não irá resolver já que o Snubber é uma proteção para dV / dt

Solução Contactor parrudo ou Triac este sim com Snubber e Indutor em série , para proteção dV / dt e dI / dt
.

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Nota:
Geralmente não responto a quem inicia com "Olá Galera" ou equivalente
estou agora mais em consideração ao amigo Fabin.
.
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Mensagempor fabim » 01 Abr 2009 12:30

Pois então.
Djalma, faça um simples teste.
Pegue dois fios que fecham o circuito do reator.
Vá encostando eles bem devagar, coisa de 1/100 de mm, e vai ver que sem contato físico o maledeto cria um pequeno centelho.
PONTO.
Dependendo a impedância da carga, este centelho tem uma corrente relativamente alta, que é o bastante dependendo do matereial do relê.
Para aquecer o material de contato, a ponto de quando o relê dar aquela pequena pancada, ele soldar.
Lembra do solda ponto, sobre aquecimento, e força aplicada.!!
Enquanto os contatos vão se aproximando, a corrente vai aumentando, e ten-se a pancada de contato.
Cada vez que isso acontece, ele vai deformando o contato, a ponto de criar perfurações, e deformações.
Chega uma hora que no processo explicado, o contato esta tão deficiênte, que a área de contato fisica está bem menor, o que acontece um aquecimento maior por causa do centelho, neste dado instante que ele cola, pois houve uma soldagem a ponto tipo tabajara.

O que o R/C em série com carga e paralelo com o contato faz.
É garantir uma corrente, que esta minimize a corrente do centelho, sendo dissipada pelo resistor, pois o R/C trabalha no dominio de tempo em fase com a rede.

ÁÁ.. ia esquecendo.
Como reatores e fontes chaveadas, tem diodos de retificação para carga do capacitor de filtro, se o tempo que a tensão permanece no capacitor for maior que o tempo de ciclo, não havendo DDP entre a polarização reversa do diodo, não Há, centelho ao desligar a carga.
Ja em cargar indutivas, LEmbra da espresão DI/DT.
O indutor, que armazena energia, um trafo por exemplo, esta carregado com o máximo pico da senoide, e neste momento o cabra não sabe exatamente onde o relê vai desligar, se é na subida , na descida, no centro da senoide. O indutor devolve uma tensão relativamente alta para os contatos do relê, e este centelho causa deformações também.

Neste caso, o snoop deve ser colocado em paralelo com a carga, de forma que ele ofereça uma impedância para passagem de corrente, bem menor do que o caminho entre os terminais do relê, esta corrente pela impedância do capacitor para alta velocidade deste disturbio, será bem baixa, e este transiênte será dissipado em efeito térmico pelo resistor.

Bom mais uma carga indutiva, é má compania para o relê tanto quanto liga quanto desliga ?
SIM !!!

Neste caso existêm técnicas para suprimir este centelho, tanto no liga quanto no desliga.

Com apenas 2 Resistores e 1 capacitor.

Fabim

É mais ou menos isto aí, deu pra entender ?
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 01 Abr 2009 18:07

fabim escreveu:...Pegue dois fios que fecham o circuito do reator.
Vá encostando eles bem devagar, coisa de 1/100 de mm, e vai ver que sem contato físico o maledeto cria um pequeno centelho....


1/100 mm hum vou precisar de um micrômetro. :lol:
.
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Mensagempor fabio_ » 22 Abr 2009 22:32

qual rele vc está usando?
já tive problemas com reles para PCI da metaltex, aqueles pretos com especificação de corrente até 10A, baratos, etc. O contato colava às vezes. Troquei os danados por reles da finder q são um pouco mais caros e nunca mais tive problemas.
Quanto ao arco, os RCs ajudam mas acredito q não resolvem completamente. Os valores q normalmente uso são C=4700pF e R=220R
Já pensou em usar triacs?
Espero ter ajudado.
fabio_
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