Rotacionar a fase do sinal gerado.

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Rotacionar a fase do sinal gerado.

Mensagempor Warp » 02 Jul 2009 20:49

Pessoal, alguém sabe de um circuito para rotacionar a fase de um sinal
RF, áudio, etc?
Ex: Tenho um gerador de RF ou áudio (tanto faz), esse sinal será gerado por um único osc e conduzido por dois caminhos separados, sendo que um deles deverá sofrer uma rotação na sua fase de Xº antes que os dois sinais voltem a se encontrar mais a frente, onde serão analisados.
De preferência eu gostaria que essa rotação fosse controlada mas qualquer coisa a respeito eu ficaria grato.
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Mensagempor fenix3 » 03 Jul 2009 00:35

Bom, dependendo como voce quer rotacionar, podem ser de varias maneiras:
Modulacao FSK
Modulacao GMFSK
QAM16
QAM64
Muito usadas nas telecomunicacoes e transmissao de dados...

A Maxim tem varios moduladores I/F para facilitar o servico!
Luis Fenix
Maaaaraaaaviiilhaaaaaa! (Bem devagar para irritar a todos).
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 03 Jul 2009 00:50

O mais simples

R C _ Atrasa Fase

C R _ Adianta Fase

A desvantagem é que é dependente da Frequência e a Amplitude também será afetada.

Outras alternativas:

Sintetizar os sinais

PLL s etc.
.
Editado pela última vez por Djalma Toledo Rodrigues em 03 Jul 2009 00:56, em um total de 2 vezes.
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 03 Jul 2009 00:54

Mas, a intenção é medir atraso de fase ?

Neste caso o mais indicado é o Contador Universal.
.
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Mensagempor fabim » 03 Jul 2009 08:39

em tempo, qual seria este atraso ?
Ns uS mS ?

Existem linhas de delay prontas, que parecem aquelas barras de resistores de 9 pinos.

A unica diferença é que são 8 delays em série, com saida pra fora na junção de cada delay.

Lembro que quando fui fazer um VGA-COMPOSTO a uns anos, eu consegui pedir amostra, eram 8 delays de 100nS cada..
Delay minimo 100nS delay máximo 8 * 100nS.

Abraços
Mano, ve só.
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
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Mensagempor proex » 03 Jul 2009 09:07

Pra faixa de áudio vc deve usar um filtro passa tudo (All Pass Filter). Usado exatamente pra provocar defasagem no sinal.

Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus.

Na verdade a quantidade de defasagem depende da malha RC do filtro.

veja essa pagina: http://www.werewoolf.org.je/apf.htm

Vc pode colocar um Potenciometro no lugar de R4, assim vc consegue variar a defasagem provocada pelo filtro.

.
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 03 Jul 2009 11:01

proex escreveu:....Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus...

:?: :?: :?:
.
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Mensagempor proex » 03 Jul 2009 11:17

Djalma Toledo Rodrigues escreveu:
proex escreveu:....Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus...

:?: :?: :?:
.



????
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Mensagempor Warp » 03 Jul 2009 12:26

A idéia original é montar um sistema de antenas direcionais controladas eletrônicamente,
baseada na interferência,
Primeiro monta-se duas antenas (ou mais), separadas de meio comprimento de onda elas transmitem na mesma frequência,
então, variando a fase do sinal em uma delas pode-se direcionar o lóbulo principal em qualquer direção, sem que seja
preciso rotacionar fisicamente as antenas.
Bem, agora que todos sabem o que quero fazer, podem ser mais específicos se quiserem, mas para mim já é um bom começo
para os estudos, obrigado.
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Mensagempor fabim » 03 Jul 2009 13:03

kkkkkk...

Qual a frequencia ?

Fabim
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Re: Rotacionar a fase do sinal gerado.

Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 03 Jul 2009 13:10

Warp escreveu:Pessoal, alguém sabe de um circuito para rotacionar a fase de um sinal RF, áudio, etc?
Ex: Tenho um gerador de RF ou áudio (tanto faz), .


Então é fase de Sinal de RF.

VHF ? Sabe o trombone de vara ? Existe algo semelhante.
É uma seção de cabo coaxial de complimento ajustável, a Agilent (ex HP)
tem.

Mas, não creio que vá funcionar.

Isso se consegue é com Antena Especial e Sinais em Quadratura ( a 90° )
A direção de irradiação é proporcional a Amplitude entre eles

Baseado na Tigonometria . Seno / Coseno

Este é o princípio do VOR
.
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Mensagempor EDSONCAN » 03 Jul 2009 13:47

Se der certo vai rico vendendo para aviões militares, os caras quem tem usar dois radares independentes, um na frente e outro atras e ainda so pega o que estiver no lobulo.
Edson
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Mensagempor Jorge_Francisco » 03 Jul 2009 16:53

Vou ser sincero, dá pra fazer sim, mas é difícil pacas. Na prática nós fazemos com ultra-som aqui na empresa. No nosso caso são vários cristais próximos(no seu caso seria a antena) e excitamos cada cristal com um certo delay, então conseguimos direcionar o campo de energia(no seu caso seria o lóbulo). Isso tudo baseia-se na física, e chama-se interferência. No caso do ultra-som esta técnica chama-se Phased Array.

Pesquise aí.

Vlw
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Mensagempor MOR_AL » 03 Jul 2009 17:52

O Jorge_Francisco está certo.
Não é fácil não.
Deu até tema de dissertação de mestrado.
Uma sugestão.

Começe com duas antenas.
Faça um programa que altere a distância entre elas (da ordem do comprimento de onda). Por exemplo. Varie de 1/6 de lâmbida em 1/6 de lâmbida.
Para cada posição, varie a fase entre elas. Exemplo de 15 em 15 graus.
Para cada condição dessas, meça o módulo da intensidade do campo ao longo de uma semi-circunferência distanciada a mais de 10 comprimentos de onda (lâmbida). Com 100 lâmbida você já sai do que se chama "Campo Próximo".
A foto abaixo é do módulo da intensidade do campo quando se varia a fase de três "antenas" com 60 graus entre elas.
Note o desvio para -7 unidades, no eixo "y". Esta curva foi simulada com o auxílio do Matlab. Parti de 9 fontes dispostas em matriz 3x3.
E tem mais. Esta é a parte fácil da coisa. Simulação. O difícil é calcular isso aí. Tive que cortar os cristais formando quadrados de 1 mm de lado, montados quase que juntos, medir a defasagem. Levou dois anos com tempo integral. :(

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Mensagempor Jorge_Francisco » 03 Jul 2009 18:00

Pois é, ainda tem o campo próximo...o que na prática atrapalha em algumas direções.
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