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Rotacionar a fase do sinal gerado.

Enviado:
02 Jul 2009 20:49
por Warp
Pessoal, alguém sabe de um circuito para rotacionar a fase de um sinal
RF, áudio, etc?
Ex: Tenho um gerador de RF ou áudio (tanto faz), esse sinal será gerado por um único osc e conduzido por dois caminhos separados, sendo que um deles deverá sofrer uma rotação na sua fase de Xº antes que os dois sinais voltem a se encontrar mais a frente, onde serão analisados.
De preferência eu gostaria que essa rotação fosse controlada mas qualquer coisa a respeito eu ficaria grato.

Enviado:
03 Jul 2009 00:35
por fenix3
Bom, dependendo como voce quer rotacionar, podem ser de varias maneiras:
Modulacao FSK
Modulacao GMFSK
QAM16
QAM64
Muito usadas nas telecomunicacoes e transmissao de dados...
A Maxim tem varios moduladores I/F para facilitar o servico!

Enviado:
03 Jul 2009 00:50
por Djalma Toledo Rodrigues
O mais simples
R C _ Atrasa Fase
C R _ Adianta Fase
A desvantagem é que é dependente da Frequência e a Amplitude também será afetada.
Outras alternativas:
Sintetizar os sinais
PLL s etc.
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Enviado:
03 Jul 2009 00:54
por Djalma Toledo Rodrigues
Mas, a intenção é medir atraso de fase ?
Neste caso o mais indicado é o Contador Universal.
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Enviado:
03 Jul 2009 08:39
por fabim
em tempo, qual seria este atraso ?
Ns uS mS ?
Existem linhas de delay prontas, que parecem aquelas barras de resistores de 9 pinos.
A unica diferença é que são 8 delays em série, com saida pra fora na junção de cada delay.
Lembro que quando fui fazer um VGA-COMPOSTO a uns anos, eu consegui pedir amostra, eram 8 delays de 100nS cada..
Delay minimo 100nS delay máximo 8 * 100nS.
Abraços

Enviado:
03 Jul 2009 09:07
por proex
Pra faixa de áudio vc deve usar um filtro passa tudo (All Pass Filter). Usado exatamente pra provocar defasagem no sinal.
Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus.
Na verdade a quantidade de defasagem depende da malha RC do filtro.
veja essa pagina:
http://www.werewoolf.org.je/apf.htm
Vc pode colocar um Potenciometro no lugar de R4, assim vc consegue variar a defasagem provocada pelo filtro.
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Enviado:
03 Jul 2009 11:01
por Djalma Toledo Rodrigues
proex escreveu:....Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus...
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Enviado:
03 Jul 2009 11:17
por proex
Djalma Toledo Rodrigues escreveu:proex escreveu:....Cada filtro provoca uma defasagem de 180 graus logo, se ligar 2 filtros em série, conseguirá 360 graus...

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????

Enviado:
03 Jul 2009 12:26
por Warp
A idéia original é montar um sistema de antenas direcionais controladas eletrônicamente,
baseada na interferência,
Primeiro monta-se duas antenas (ou mais), separadas de meio comprimento de onda elas transmitem na mesma frequência,
então, variando a fase do sinal em uma delas pode-se direcionar o lóbulo principal em qualquer direção, sem que seja
preciso rotacionar fisicamente as antenas.
Bem, agora que todos sabem o que quero fazer, podem ser mais específicos se quiserem, mas para mim já é um bom começo
para os estudos, obrigado.

Enviado:
03 Jul 2009 13:03
por fabim
kkkkkk...
Qual a frequencia ?
Fabim
Re: Rotacionar a fase do sinal gerado.

Enviado:
03 Jul 2009 13:10
por Djalma Toledo Rodrigues
Warp escreveu:Pessoal, alguém sabe de um circuito para rotacionar a fase de um sinal RF, áudio, etc?
Ex: Tenho um gerador de RF ou áudio (tanto faz), .
Então é fase de Sinal de RF.
VHF ? Sabe o trombone de vara ? Existe algo semelhante.
É uma seção de cabo coaxial de complimento ajustável, a Agilent (ex HP)
tem.
Mas, não creio que vá funcionar.
Isso se consegue é com Antena Especial e Sinais em Quadratura ( a 90° )
A direção de irradiação é proporcional a Amplitude entre eles
Baseado na Tigonometria . Seno / Coseno
Este é o princípio do VOR
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Enviado:
03 Jul 2009 13:47
por EDSONCAN
Se der certo vai rico vendendo para aviões militares, os caras quem tem usar dois radares independentes, um na frente e outro atras e ainda so pega o que estiver no lobulo.
Edson

Enviado:
03 Jul 2009 16:53
por Jorge_Francisco
Vou ser sincero, dá pra fazer sim, mas é difícil pacas. Na prática nós fazemos com ultra-som aqui na empresa. No nosso caso são vários cristais próximos(no seu caso seria a antena) e excitamos cada cristal com um certo delay, então conseguimos direcionar o campo de energia(no seu caso seria o lóbulo). Isso tudo baseia-se na física, e chama-se interferência. No caso do ultra-som esta técnica chama-se Phased Array.
Pesquise aí.
Vlw

Enviado:
03 Jul 2009 17:52
por MOR_AL
O Jorge_Francisco está certo.
Não é fácil não.
Deu até tema de dissertação de mestrado.
Uma sugestão.
Começe com duas antenas.
Faça um programa que altere a distância entre elas (da ordem do comprimento de onda). Por exemplo. Varie de 1/6 de lâmbida em 1/6 de lâmbida.
Para cada posição, varie a fase entre elas. Exemplo de 15 em 15 graus.
Para cada condição dessas, meça o módulo da intensidade do campo ao longo de uma semi-circunferência distanciada a mais de 10 comprimentos de onda (lâmbida). Com 100 lâmbida você já sai do que se chama "Campo Próximo".
A foto abaixo é do módulo da intensidade do campo quando se varia a fase de três "antenas" com 60 graus entre elas.
Note o desvio para -7 unidades, no eixo "y". Esta curva foi simulada com o auxílio do Matlab. Parti de 9 fontes dispostas em matriz 3x3.
E tem mais. Esta é a parte fácil da coisa. Simulação. O difícil é calcular isso aí. Tive que cortar os cristais formando quadrados de 1 mm de lado, montados quase que juntos, medir a defasagem. Levou dois anos com tempo integral.
MOR_AL

Enviado:
03 Jul 2009 18:00
por Jorge_Francisco
Pois é, ainda tem o campo próximo...o que na prática atrapalha em algumas direções.