ASM51

* Informo que as idéias debatidas nesse tópico pertencerão ao domínio público *

Tudo bom pessoal?

Eu peço ajuda de vocês, engenheiros, para vencer o desafio de levar os custos abaixo das plataformas de desenvolvimento de uC. Para que mais gente tenha acesso a essas plaquinhas.

Eu proponho um debate:

Como desenvolver uma plataforma de aprendizagem ARM para que a mesma custe R$50 ao usuário final ?

Eu levanto alguns itens para iniciar o debate:

1) Fabricar apenas para venda em grupo? (Ao fechar n encomendas, fabrica e entrega)

2) Sem fins lucrativos, deixar os fotolitos no fabricante, assim qualquer pessoa física pode solicitar a fabricação de uma placa?

3) Entregar soldada ou deixar para que o usuário solde os componentes ?

4) Concepção modular, do tipo, miniplacas de de 6x9cm, que se acoplam verticalmente, cada placa contendo alguns periféricos, por ex, placa principal contendo o uC + UART e reguladores, outra com ethernet e USB, outra com sensores, outra com LCD, sem que nenhuma custe mais do que R$50. [vide link]

5) Ou concepção módulo uc + base. A lá embedded artists?

Eu vou disparar uns e-mails à fabricantes de PCB para descobrir se desenvolver em pequenos módulos sai realmente mais barato do que uma placa grande. Eu acredito que sim, já que nem todos os módulos precisarão ser SMD e ter trilhas de 8 mils.

Saudações fani!

Penso que pretende desenvolver mais uma espécie de placa de desenvolvimento com um IDE ao estilo do arduino, seria algo como o fani-ino, mas com um custo mais em conta dado a tecnoogia utilizada, além de obviamente possuir maior poder computacional.

A própria ARM, lançou através de uma campanha uma placa de desenvolvimento denominada por mbed a qual concentra um IDE na forma de web browser para desenvolvimento do código (na verdade, devido ao ALTO custo da ferramenta de desenvolvimento da ARM, a solução mais óbvia foi essa, dado que não é necessário "distribuir" licensas afim de que seriam inevitavelmente crackeadas)...

Concluo que apesar de somente duas opções analisadas, infere-se que há uma gama de soluções similares, mas pq. será que no braZil não emplacou massivamente nenhuma delas?

Porque o mercado eh pequeno, mas se um kit desse atender aos anseios de profisionais e estudantes e tendo um certa divulgacao, pode ter uma boa venda sim.

Fanl, depende do ARM, se for da NXP, pode-se deixar apenas:

1x232 normal.
1x232 para descarga do firmware.
Alimencacao
E o ARM.

Posteriormente uma sub-placa de expanção e os opcionais.

fanl.
Sinceramente.
Uma plataforma por 50R$ aqui no br ?
Tem cortexM0 e M1 de 1U$ +/-. Encapsulamento é um parto pra soldar, ainda tem regulador de 3.3V que os mais baratos são os LM1117-3v3, e ainda sim é caro. placa é outra coisa meio que doida no quesito preço.

Minha mais sincera opinião, e é o que eu faria hoje.
Entraria em contato com algum chinez la fora, tipo o samboom do mikro4you. O cara é gente fina, e trocaria uma idéia com ele enviando o projeto de desenho da placa e talz, fazendo asim uma parceria e enviando com invoice com custo de balinha...

Da uma pensada nisso, é uma saida legal!!!

A questão custo, sempre é importante.
Mas veja só, existem kits lá fora com valores próximo ao que vc propõe ..

http://www.micro4you.com/store/stm32f10 ... d_124.html

é um ST e não NXP ... mas comprando destes sites apenas uma unidade não se paga imposto, eu já comprei muita coisa para mim e oturas pessoas e muitas vezes valores q passa de 50obamas e não foi cobrado imposto.
O legal é ter um bregueço deste aqui no BR, para quem quer usar aprender pagar com mais opções, talvez até parcelamento o que não acho necessário, fora isso eu não vejo tanta vantagem assim.

Para valer a pena fazer na china deve precissar de uma certa quantidade ne fabim?

Fanl, a freescale, tem esse sistema modular:
http://www.freescale.com/webapp/sps/sit ... TOWER_HOME

Eu fui presenteado com um deles, eh muito bonito e funcional, porem o custo medio de um modulo eh de u$100,00, o que eh muito abaixo de um kit normal da freescale, mas ainda caro para a realidade brasileira.

Sobre tuas perguntas, o ARM não rola como um arduíno porque este tem versão DIP e quase qualquer orangotango canhoto consegue montar uma placa (teve uns guris da minha turma na faculdade que não conseguiram). Como ARM é tudo SMD, então vai ter que entregar a placa montada.
Se fizer o esquema CPU + sanduíche de placas acessórias, vai ver que o número de pinos dos conectores será enorme, vai precisar de conectores compactos que custam bem caro. O mais em conta é fazer uma placa com mais recursos se interconexões.

Xults, só adicionando...

Não vamos colocar o mundo separado em DIPs e SMDs. A Analog tem uns ARMs muito bons, mas são todos BGAs. E isso é completamente diferente dos ARMs da Phillips-NXP que são TQFP.

Se um orangotango canhoto monta um DIP, um orangotango destro deve montar um TQFP. Agora, um BGA... nem eu que não sou orangotango monto.

Francesco

xultz escreveu:quase qualquer orangotango canhoto consegue montar uma placa

Auto-estima em baixa aqui.

Cara, uma pessoa que nunca soldou coisa alguma na vida, vai conseguir soldar um tqfp não. Pelo menos, pelo que entendi a ideia do kit era prá esse tipo de pessoa, guris cabaços que estão começando a faculdade.

Minha mão treme e minha mulé adora isso.

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Fanl, quais serao os ARMs alvos? Para ter um barramento e o kit ser reaproveitavel, o barramento tem que ser universal.

Concordo com você, Xults.
Se o cara vai montar, fica difícil ser um SMD. Mas aí tem outra coisa. Se quiser fazer a gravação via USB, tem que usar um FTDI ou similar... e não existe um que não seja SMD. Ou entrega parte da placa montada.

Se não for usar o SMD nunca jamais, então vamos ficar na porta paralela ou serial, memórias RAM tipo DIP de 32KBytes, memórias flash de alguns KB também. Limita até onde o cara vai chegar.

Se quiser ir longe, com memórias DRAM de alguns MB, com memórias flash de alguns GB, ou mesmo usar cartões SDCard, você TEM que cair no mundo SMD.

Se insistem trabalhar com DIP, minha humilde sugestão é que o DS-PIC. Agora, isso vai limitar o aluno.

Proex, cuidado... tem muito homem que gosta de umas mãos trêmulas... Hahaha.

Francesco

A proposta da plataforma é não é lucrar, é para ajudar a comunidade, não para colocar $$ no bolso. Penso em filantropia.

O alvo é o ARM do fabricante que DOAR os chips. Na proposta GPL os fabricantes podem se interessar em doar, ou financiar alguma parcela do projeto.

Eu penso, que, custando R$50 uma placa com o uC + sistema para programação + alguns leds, já vale. A única placa que teria que ser SMD, com trilhas de 8 mils, seriam as de eth+usb e uC, o resto, dava para fazer com baixo custo mesmo, toda dip (displays 2x16char, relés, e cia).

Vocês viram a foto que eu postei no meu primeiro post no tópico?

Mandei uns e-mails, para fabricantes de PCB de alto padrão, e para outros baratos, quero definir se modularizar é econômico.

Eu preciso da comunidade para me ajudar no projeto, é duro lidar com toda a burocracia envolvida no processo, desde compra até logística e principalmente no projeto. Temos que montar algo para a comunidade que satisfaça as necessidades da comunidade, e melhor ainda, se for feito pela comunidade e custe barato à comunidade. Começamos com um ARM7 moderado, e vamos crescendo.

Pergunto, será que com esforço a gente consegue colocar uma placa, ponto de partida, para vender a R$50 com tecnologia moderna?

Peço ideias, sugestões, que podem ajudar a atingir a meta. E também sugestões de quais features essa plataforma deveria ter, o que vocês gostariam de ver nas placas? Qual o próximo uC que vocês querem mecher?

Att.

Realmente, pela discussão já se concluí que as placas tem que chegar ao usuário montadas. Boa pessoal!