Valvula de refresqueira

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Valvula de refresqueira

Mensagempor MTC » 18 Jun 2008 08:26

to precisando de uma valvula solenoide de baixo custo - vou usar variassss unidades. O problema é que a valvula tem que abrir e logicamente fechar com baixissima pressao na entrada - coluna de 40 cm de liquido. Assim as valvulas de maquina de lavar, tipo :

Imagem
nao me servem.

Exitem algumas maquinas de refresco que tem dosador automatico e usam um tipo de valvula com solenoide que sobe um"pistonete" para dar passagem ao liquido que desce só por gravidadade . Nao acho lugar algum isso. Alguem conhece essa valvula.
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Mensagempor edison » 18 Jun 2008 22:18

De baixo custo é meio dificil.....! E mesmo as industriais o princípio de funcionamento é o mesmo.
Eu já adaptei dessas válvulas de maq. de lavar em uma reveladora de fotolitos e a coluna d'agua era de uns 50 cm de um reservatório aberto, mas ela só funfava na vertical e sem o filtro de entrada (telinha).
Vc já tentou com uma dessas ,vai trabalhar com água ou outro liquido??

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Mensagempor MTC » 19 Jun 2008 10:14

olá edison...

ja tentei as de lavar roupa, pois o custo eh interessante (R$ 5,85) e preciso de 100 unidades, por isso invibiliza o uso de valvula industrial. Minha coluna de água vai ter no maximo 35cm, e quando a valvula abrir ela será completamente esgotada, ai vem o prolbema do fechamento da valvula, pois sem pressao na entrada a valvula nao veda direito o diafragma. Por isso to a procura das valvulas com embolo de vedacao, pois nesse caso o proprio peso do embolo faz a vedacao na vertical.
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Mensagempor RobL » 21 Jun 2008 11:58

1-Tente usar a de máquina de lavar com corrente contínua, ela dá uma abertura melhor.
Com corrente contínua terá que reduzir a tensão, senão, queima a bobina.

2-Pressurize o tanque com uma válvula de bicicleta ou pneu de automóvel.
Daí poderá usar pressão em torno de 1ca ou quanto lhe interessar, além de der vazão constante, quase independente do nível de áqua.
Como a pressão é baixa, o tipo de reservatório poderá ser simples de baixo preço.
RobL
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Mensagempor MTC » 21 Jun 2008 12:52

O problema é que nao tenho como pressurizar, pois a coluna de liquido acima da valvula é justamente o volume a ser dosado nos frascos para o envase (510mL), assim quando terminar de encher o frasco nao tenho pressao hidrostatica sobre a valvula, neste momento a valvula deve fechar para encher novamente a coluna acima dela (que é o dosador do sistema). A idéia é construir 100 bicos para o envase, por isso o custo dos elementos deve ser baixo.

Vou apelar e tentar elevar algumas esferas de aço com algumas bobinas que tenho, caso funcione da para "constriur" as valvulas em cano 3/8, mas acredito que o campo nao seja suficiente para elevar uma esfera de 35gramas, mais a pressa da coluna de liquido. Se funcionar posto o resultado.
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Mensagempor MOR_AL » 22 Jun 2008 12:02

Olá MTC.

Será que não dá para introduzir uma mola ou outro dispositivo mecânico, estratégicamente posicionado na válvula de máq. de lavar, para fecha-la, quando não houver acionamento?

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Mensagempor andre_luis » 22 Jun 2008 15:34

Talvez uma opção fosse utilizar uma bomba para injetar o líquido.

Aquelas empregadas nos injetores dos limpadores de para-brisas de automóveis custam muito barato. Só que teria 2 problemas :
- Talvez o tipo de material usado na fabricação delas não seja apropriado para uso em produtos para consumo humano. Teria de consultar o fabricante e a Anvisa.
- Assim como na válvula da máquina de lavar, é necessário um nível mínimo de água para ela funcionar.

Mas a vantagem é que a dosagem pode ser calibrada, pois embora seja especificada para 12Vdc, mesmo com 3Vdc tem uma pressão considerável na saída. E além disso, seria mais rápido do que a solenóide, que dependeria da gravidade para funcionar.

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Mensagempor MTC » 22 Jun 2008 19:53

MOR_AL: essas valvulas ja tem uma pequena mola, mas o fechamento depende da pressao de entrada da linha, elas operam "servo pilotadas" tem um pequeno orificio no diagrama que atua na abertura, da mesma forma o fechamento por completo depende da linha de entrada. Tentei usar o solenoide de algumas valvulas para elevar uma esfera adaptada dentro de um cano com uma extremidade estrangulada, mas a forca do campo nao foi suficente para elevar a esfera e permitir a passagem do liquido satisfatoriamente.

ANDRE: Ja avaliei a possibilidade de usar uma bomba dessas, ai o sistema nao teria a valvula, simplesmente faria um tipo de sifao, de modo que o sistema drenasse o dosador apenas quando ligar a bomba. O custo nao ficou muito apreciativo - a maq. eh pra uso proprio - e tive muito erro, preciso dosar 510 +/- 5mL. Com esse sistema o erro ficou em torno de 10mL, pois a bomba fica "cuspindo" o produto quando o encanamento esta praticamente vazio.

Solucoes em vista:

1) ainda to a procura das valvulas operadas com pistao, usadas em maquinas de refresco.

2) se nao encontrar a valvula acima, vou acabar adaptando provisoriamente registros de abertura rápida - tipo de bebedouro de água mineral - em cada bocal de envase, o problema que tenho 50 bocais em cada mesa de envase, isso vai acabar retardando o tempo de envase.


Depois posto a solucao final.

[ ]s
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Mensagempor andre_luis » 23 Jun 2008 09:35

Quandro trabalhei com Autoclaves, usávamos válvulas da Danfoss, porém a linha que necessiatmos deveria suportar temperaturas de 150oC, e por isso eram muito caras.

Dá uma olhada nesse fabricante para saber se eles possuem uma linha mais em conta.

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Mensagempor MTC » 23 Jun 2008 15:25

Na linha industrial nao consigo nada abaixo de R$135,00 x 30 unidades

R$4050,00

inviavel, e ainda por cima terei que expandir para 100 bicos em curto prazo.
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Mensagempor MOR_AL » 26 Jun 2008 13:30

Olá MTC.
Passei na oficina do meu amigo, mecânico de máquina de lavar, e ele me deu uma "válvula de entrada de água" usada.
Ela é parecida com a que você postou. A diferença é que o ângulo de entrada e saída de água é de 90 graus e não de 180 graus como na sua foto.
Ele disse que a válvula não precisa de coluna dágua para fechar. Ele até verificou com a boca e, sem energizar, ela bloqueava a passagem do ar.

Depois eu também fiz a mesma experiência e, até com um mínimo de pressão de ar na entrada d´água não passava nada.

Perguntei se ele conhecia as válvulas de refresqueira. Ele me disse que esta que ele me dera também era de refresqueira, que não havia diferença.

Em termos comparativos, para avaliar o custo relativo da sua válvula e da que ele me deu, eu diria que deve ter o mesmo valor, uma vez que ambas possuem um solenoide uma base metálica e uma peça plástica injetada.

Eu perguntei quanto custava aquela válvula e ele me disse que custava cerca de R$30,00. Eu perguntei se ela podia ser encontrada por cerca de R$5,00. Aí ele disse que se for em SP e procurar bem pode achar por algo próximo a isso.

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Mensagempor andre_luis » 26 Jun 2008 14:23

Olha, eu testei dessas de maquina-de-lavar de 2 fabricantes diferentes: Emicol e Nascimetal, e ambas precisavam de uma certa pressão para passar a água ( testei as 2 soprando ar ).

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Mensagempor MTC » 26 Jun 2008 15:25

Das que eu avaliei:

Emicol: Precisa da pressao para abir completamente.

Transoni: Precisa da pressao para fechar coretamente - fica pingando sem pressao na linha.

Entrei em contato com um fabricante de refresqueira e me passaram que as valvulas a base de "embolo" entenda: pistonete!!! (segundo eles) esta dificil de ser encontrada no mercado. Na linha de montagem agora estao utilizando valvula comum de maquina de lavar (emicol) e usando bomba de maquina de lavar auxiliar para a pressao.

Acabei desistindo, estou apelando para outra solucao.

Vou instalar torneiras e contratar mais estagiarios!!!!!

[]s
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Mensagempor fabim » 26 Jun 2008 15:44

que diabos é essa tal de refresqueira, é maquina de fazer viado ?

Fabim
Mano, ve só.
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
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Mensagempor MOR_AL » 26 Jun 2008 22:35

Fabim. Boa esta sua colocação hehe!

Andre_Teprom e MTC.
Abri a tal válvula. Ela é a Emicol.
Agora compreendi que precisa de um pouco de pressão de água para poder abrir a passagem. O solenóide retrai um pino que mantém o disco de borracha (com plástico) vedando a passagem. O detalhe é que isso não impede que o disco vedante permaneça no local, vedando a passagem. Aí uma pequena pressão de água empurraria este disco e passaria para a saída.
MTC. Não sei até que ponto este problema é importante para você. Acho que teria uma solução relativamente simples.
Bastaria que a ponta do pino estivesse acoplada à parte central do disco vedante. Aí, quando fosse energizado o solenóide, o pino seria retraído e levaria consigo o disco de plástico com as bordas de borracha, abrindo a passagem de água.
Como fazer isso?
O curso do pino é de aprox. 1 cm.
Alargue o furo central do disco de plástico para passar um parafuso fino. Algo em torno de 1/16".
Faça um furo rosqueado de 0,5 mm de profundidade e com a rosca do parafuso na ponta do pino.
Prenda o disco no pino com um parafuso. Pronto.
Quando o solenóide for energizado atrairá o pino que moverá o disco vedante, abrindo a passagem de água sem pressão hidrostática.
Esta solução não é cara e, dependendo de sua ferramentaria, poderá ser feita por você com um custo quase nulo. Apenas duas brocas, uma furadeira de bancada, um fazedor de rosca (não tenho certeza do nome cossinete) e alguns parafusos.
Será que daria certo? Se você tentar, dê um retorno, falou?
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