Sinótico de estados.

[edison]

Imaginem a seguinte cabeluda situação:

Uma máquina com X condições para entrar em operação.

Somado a Y posíveis falhas elétricas. (disjuntor ,fusível ou térmico)

Um operador desesperado por não saber pq a máquina não funciona.

Solução :Um painel sinótico !

Dúvida: Como resolver isso eletronicamente compacta ,de maneira econômica ,confiável e estético.

Dados : X + Y = ~50 pontos sujeitos a ruídos elétricos moderados.

As condições e/ou falhas atuam cada qual ,um contato seco NA ou NF. ou contato "molhado (?)" com 220 v ou 24 Vca/cc.

Qualquer ocorrência ,mesmo sanada ,dependa de reset no aviso.

Que indique tb qdo estver tudo ok.


Já pensei em ! (é sério ,eu penso....) mas :

Portas lógigas >..> problemas com os ruídos.
Trocentos relês >...> pouco compacta.
Leds diretos >...> fico sem o registro qdo falhar intermitente.
BAT 100 LSN - Bosch >....> ideal creio ,mas é muito caro.


Aceito todas sugestões ,menos sucatear a máquina e comprar outra.

Grato a todos !

[chrdcv]

Não dá para pegar todos os contatos secos e molhados, fazer filtros PI na etapa de entrada e chupetar em um PLC barato e na saída do PLC inserir LEDs jujuba para visualização do estado de cada entrada?

[_blackmore_]

Não dá para pegar todos os contatos secos e molhados, fazer filtros PI na etapa de entrada e chupetar em um PLC barato e na saída do PLC inserir LEDs jujuba para visualização do estado de cada entrada?

eu ia falar a mesma coisa, mas trocando o PLC por uma placa microcontroada, mux ... simples ... barato .. funcional .. compacto ...

[eliandrostz]

Não seria o caso de um anunciador de alarme deste tipo:

http://www.mauell.com.br/pt_br/anunciad ... larmes.asp

existem modelo com retenção da ocorrência e indicação da ordem em que ocorreram.

[ELFS]

Primeiro treinar o operador, para operador sem conhecimento o anunciador de alarme será somente mais um problema.

O anunciador indicado pelo colega é muito bom, uso ele em subestações de alta tensão 500kV.
Tem varias configurações e é todo programável.

Só é um pouco salgado alguma coisa como uns 5 contos ou mais.

Só um conselho não tente fazer um supervisório para ensinar o operador, neste caso foque nos pontos essências as coisas obvias do sistema deixe fora, algumas coisa o operador tem que saber é parte da sua função.

[_blackmore_]

O anunciador indicado pelo colega é muito bom, uso ele em subestações de alta tensão 500kV. Tem varias configurações e é todo programável. Só é um pouco salgado alguma coisa como uns 5 contos ou mais

caraaaca !!! mas esse preço é para os mais tops, certo?

[edison]

Não dá para pegar todos os contatos secos e molhados, fazer filtros PI na etapa de entrada e chupetar em um PLC barato e na saída do PLC inserir LEDs jujuba para visualização do estado de cada entrada?

eu ia falar a mesma coisa, mas trocando o PLC por uma placa microcontroada, mux ... simples ... barato .. funcional .. compacto ...

PLC com 50 I /O fica muito caro e nada compacto.
Eu imaginei algo com Leds + texto ,Leds + Nºs +tabela ,Layout +Leds .

Fale mais sobre "algo micrcontrolado" ,mux (?) ,fica caro desenvolver algo assim ?

Primeiro treinar o operador, para operador sem conhecimento o anunciador de alarme será somente mais um problema.

O operador é treinado p/ produção e não manutenção.

O anunciador indicado pelo colega é muito bom, uso ele em subestações de alta tensão 500kV.
Tem varias configurações e é todo programável.

Só é um pouco salgado alguma coisa como uns 5 contos ou mais.

Em alguns casos esse investimento justifica (0.1 % valor da máquina ) mas na maioria é proibitivo.

Só um conselho não tente fazer um supervisório para ensinar o operador, neste caso foque nos pontos essências as coisas obvias do sistema deixe fora, algumas coisa o operador tem que saber é parte da sua função.

A idéia é agilizar o start-up da máquina pós acertos complexos e a manutenção.

Tempos reduzidos nessas etapas convencem qquer cliente a investir .

As máquinas mais novas tem um duplo display 7 segmentos que indicam o código da falha gerada conf. uma tabela. (00 a 99). Ela recebe sinais do CLP funcional.

Tentei "bizoiar" a placa mas é toda resinada e os códigos dos CIs dela são raspados. :cry:

[chrdcv]

Fale mais sobre "algo micrcontrolado" ,mux (?) ,fica caro desenvolver algo assim ?

Faz assim então:

0). Conversor DC/DC isolando lado da máquina e lado de controle
1) Hardware com filtro configuração PI em cada entrada + optocoupler.
2). Entradas conectadas em uma CPLD
3). Saídas com driver para LEDs jujuba conectados na CPLD
3). CPLD com interface com o uC (SPI, I2C ou serial assíncrona)
4). Microcontrolador
5). Ao invés do operador ter que decodificar cada código de erro em um manual ou tabela fixada na máquina, que tal um usar um LCD 128*64 ou até mesmo um de resolução maior? De quebra ainda poderia inserir alguns parâmetros...

O que foi proposto acima não é complicado muito menos caro. O item de maior custo seria o LCD...

chrdcv