Sensor nível de caixa d'água

[ze]

voce pode usar dois relogios. um na superficie com uma boia e outro no fundo fixo. de acordo com a teoria da relatividade, o tempo do de cima deve passar mais devagar pois está numa velocidade maior com relação ao de baixo devido a rotação da terra. a diferença entre os tempos vai ser seu nível. Ou senão apenas um barbante com um peso bioando na superficie e outro no outro extremo. Água desce, peso sobe e v.v. Na verdade não sei qual dos dois é mais simples e barato.

[enigmabox]

Esse é o mesmo sistema usado nos tanques de combustível de alguns modelos. O problema é que para uma caixa d'agua não dá certo devido ao grande volume.

Funciona sim, somente se a largura da caixa for maior que a profundidade.

Em caixa daqua tipo torre, nao dá pois a largura é menor que a profundidade.

Também tem que analisar qual a precisão de leitura que vc quer no sistema, em litros ou dcl.
Um metodo mais caro seriam dois contadores volumetricos, um na entrada e outro na saida da caixa de agua, mais ai tem o problema do custo, mas tu terá uma boa precisão de leitura.

[Jorge_Francisco]

Esse é o mesmo sistema usado nos tanques de combustível de alguns modelos. O problema é que para uma caixa d'agua não dá certo devido ao grande volume.

Funciona sim, somente se a largura da caixa for maior que a profundidade.

Em caixa daqua tipo torre, nao dá pois a largura é menor que a profundidade.

Também tem que analisar qual a precisão de leitura que vc quer no sistema, em litros ou dcl.
Um metodo mais caro seriam dois contadores volumetricos, um na entrada e outro na saida da caixa de agua, mais ai tem o problema do custo, mas tu terá uma boa precisão de leitura.

Claro que funciona, independente de ser torre ou caixa, basta alterar a frequência do cabeçote, como por exemplo de 40Khz para 50Khz.

[enigmabox]

Claro que funciona, independente de ser torre ou caixa, basta alterar a frequência do cabeçote, como por exemplo de 40Khz para 50Khz.

Como é dificil entender as coisas!

Como que um sistema por haste e boia numa caixa onde a largura é menor que a profundidade vai conseguir medir os dois niveis?? Por magica né? hihihi

[Wagner de Queiroz]

esta montagem funciona, mas dura bastante tempo?

http://www.victortrucco.com/diversos/ca ... adagua.asp

Eu iria sugerir um sensor de pressao da freescale MPX10DP

ele vai até 10kPa mas nao sei quanto é a pressão numa caixa d'agua de 500L

[MOR_AL]

esta montagem funciona, mas dura bastante tempo?

http://www.victortrucco.com/diversos/ca ... adagua.asp

Eu iria sugerir um sensor de pressao da freescale MPX10DP

ele vai até 10kPa mas nao sei quanto é a pressão numa caixa d'agua de 500L

A idéia é muito boa e simples, mas ...

1 - Pela foto ví que a alimentação é de 9V. A corrente de saída em '1' típica é de 2,25mA. Eu colocaria um resistor de 3k3 em série entre a saída e o LED para limitar a corrente para valor típico.
2 - O resistor em série com a entrada limita uma possível sobretensão no sensor. Poderia até aumentar um pouco mais. Talvez para 10k.
3 - Sem água nos terminais do sensor, a impedância de entrada é alta, isso facilita a entrada de ruído e consequentemente de LED piscando aleatoriamente.
Pode-se reduzir este problema incluindo um capacitor entre os resistores R1 e R2 (ou o sensor) e o terra. Este capacitor seria de 100ns, o que filtra bem o ruído no fio do sensor.
Pode-se também substituir o CD4069 pelo CD40106, que é um inversor com entrada Schmitt Trigger. Isso também aumenta a rejeição a ruídos.

Os pregos são de inox, o que não causa problema de oxidação, mas pode causar eletrólise devido a ddp entre o terra e o sensor. Isso é reduzido por causa da limitação de corrente devido ao resistor de 2M2 ao Vcc.
Enfim, acho que se eu quizesse fazer um mostrador do nível de água, ficaria satisfeito com esse circuito e com as alterações sugeridas.
MOR_AL

[EvandrPic]

... nao sei quanto é a pressão numa caixa d'agua de 500L

A pressão exercida pela coluna d'água...

Se você sabe a pressão no fundo da caixa d'água, então você sabe qual a altura da água na caixa d'água.
Como você tem a área da base, multiplica pela altura e tem o volume.

PS.: A pressão abosluta no fundo da caixa d'água é a pressão da coluna d'água mais a pressão atmosférica.

Pressão exercida por uma coluna líquida em equilíbrio

Pressão hidrostática (pH)
Para entendermos um pouco sobre a pressão hidrostática, vamos pensar em um recipiente cilíndrico, que possui uma área com uma base A, considerando que esse recipiente possua um líquido homogêneo, com uma densidade representada por (μ) em equilíbrio. Vejamos


Com relação à força que foi exercida pelo líquido encima da base do recipiente, podemos dizer que essa força apresenta a mesma intensidade do peso do líquido.

Portanto temos:


...
http://www.colegioweb.com.br/fisica/pre ... brio-.html

[MOR_AL]

A pressão relativa da água (sem contar com a atmosférica) só depende da altura da coluna da água (no caso da caixa dágua). Então:

1 - Um litro de água (ou qualquer fluido) são 1000 cm3 e pesa 1kg (agora é a água).
2 - Uma base quadrada com 1cm por 1 cm tem 1cm2. A base poderia ter qualquer formato, desde que possua 1cm2.
3 - O volume de 1 litro (1000cm3) com uma base de 1cm2, tem uma altura de 1000cm, porque 1cm2 vezes 1000cm = 1000cm3 = 1litro, que pesa 1kg.
4 - Então a pressão desse volume de água vale o peso (1kg) dividido pela área da base (1cm2).
Pressão relativa = 1kg/cm2. E a altura da coluna de água é 1000cm = 10m.
A pressão absoluta é a soma da pressão relativa com a da atmosférica.
A pressão atmosférica é igual ao peso do mercúrio exercido pelo volume de 760mm (76cm) de altura em uma base com área de 1cm2. Na realidade a área pode ser qualquer. No final ela não importa. Se aumentarmos a área, o peso também aumenta. 1cm2 vai facilitar as contas.
A densidade volumétrica do mercúrio vale DM = 13,6g/cm3
O volume do mercúrio (VM) multiplicado pela densidade, fornece o peso daquele volume (PM).
VM = 1cm2 x 76cm = 76cm3
PM = 76cm3 x 13,6g/cm3 = 1033,6g = 1,0336kg
A pressão atmosférica (PA) vale o peso do mercúrio (PM) dividido pela área da base (1cm2).
PA = 1,0336kg/1cm2 ==> PA = 1,0336kg/cm2
A pressão absoluta vale a pressão relativa mais a pressão atmosférica (1,0336kg/cm2).
No caso do exemplo 10m de coluna d'água, a pressão absoluta vale:
PAb = 1kg/cm2 + 1,0036kg/cm2 = 2,0036kg/cm2.
Talvez sirva para algum projeto...quem sabe?
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

Claro que funciona, independente de ser torre ou caixa, basta alterar a frequência do cabeçote, como por exemplo de 40Khz para 50Khz.

Como é dificil entender as coisas!

Como que um sistema por haste e boia numa caixa onde a largura é menor que a profundidade vai conseguir medir os dois niveis?? Por magica né? hihihi

Estava me referindo ao sistema de ultrasom e não ao de boia!

[Wagner de Queiroz]

Tks ao MOR_AL e o EvandroPIC pela aula básica de hidráulica e pela explicação sobre o sensor de nível de água feito de leds, Eu tenho mesmo medo seja da oxidação ou da ferrugem de sensores, então pensei. Existe uma resina de poliester (usada para fazer fibra de vidro) O que aconteceria se cortasse placas de metal, soldadas com fios para formar um capacitor e aplicar essas placas a banhos na resina de poliester para formar uma película fina de poliéster e tentar usa-la como capacitor usando a água ou o ar como dieletrico entre as placas? Seria uma ideia valida?

[natascha-icos]

A automação pode ser imensamente mais simples do que o cogitado.

Sugiro ver o modelo comentado inicialmente ICOS - esquema de ligação para automação de nível alto e baixo:

http://www.icos.com.br/Pdf/controle_de_nivel_icos.pdf

Outras sugestões de controle de nível:
http://folhetos.icos.com.br

Sensores de Ultrassom custam acima de R$1.000,00 e normalmente são indicados para aplicações com produtos químicos que podem corroer o instrumento sensor/medidor.
Sensor de bóia magnética: R$40,00.



Natascha

[EvandrPic]

Tem sensores de ultra-som por poucos reais...
http://portuguese.alibaba.com/product-g ... 27345.html



Bom, não sei como a água se comporta... se a reflexão é boa a ponto de ter uma boa medição de distância refletindo na superfície da água...
Para teste pode-se instalar nessa caixa-d'água um sensor de ultra-som desses que se coloca nos para-choques de carros para auxiliar no estacionamento...

É um exemplo de sensor por ultra-som que custa poucos reais.... e é a prova d'água...

A automação pode ser imensamente mais simples do que o cogitado.

Sugiro ver o modelo comentado inicialmente ICOS - esquema de ligação para automação de nível alto e baixo:

http://www.icos.com.br/Pdf/controle_de_nivel_icos.pdf

Outras sugestões de controle de nível:
http://folhetos.icos.com.br

Sensores de Ultrassom custam acima de R$1.000,00 e normalmente são indicados para aplicações com produtos químicos que podem corroer o instrumento sensor/medidor.
Sensor de bóia magnética: R$40,00.



Natascha

[natascha-icos]

Sensor de Nível por Ultrassom nunca vi custar barato, o que você comentou de sensor de carro não foi feito exatamente para isso, também não tenho idéia como funcionaria, vai de testar.

Veja um exemplo:
http://www.precootimo.com.br/PD-207997- ... LT_11.html

Acho um produto muito sofisticado para caixa d'água....

Tem também com hastes, ou eletrodos, porém com tempo a água gera incrustação, sendo necessário tirar para limpar (porque a haste fica isolada dentro da incrustação e a água já não conduz mais nada).

Sensores tipo bóia magnético são feitos de plástico de engenharia, sendo resistentes e sem problema de incrustação (além de serem mais ace$$íveis), bastante usado em indústrias.

Natascha

[EvandrPic]

Equipamentos prontos podem ser mais caros mesmo.
Tem para todos os bolsos...


http://portuguese.alibaba.com/product-f ... 03578.html


Mas o que ele quer é montar um... então o negócio é compra um sensor de ultra-som vedado...

http://portuguese.alibaba.com/product-g ... 26306.html
Diversos:
http://portuguese.alibaba.com/products/ ... ensor.html

[EvandrPic]

Equipamentos prontos podem ser mais caros mesmo.
Tem para todos os bolsos...


http://portuguese.alibaba.com/product-f ... 03578.html


Mas o que ele quer é montar um... então o negócio é comprar um sensor de ultra-som vedado...

http://portuguese.alibaba.com/product-g ... 26306.html
Diversos:
http://portuguese.alibaba.com/products/ ... ensor.html