Componentes XingLing

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Componentes XingLing

Mensagempor MOR_AL » 10 Out 2014 18:37

Produtos XingLing
É inegável que os componentes eletrônicos (também quaisquer produtos) XingLing são muito mais baratos que os produtos originais.
O problema com estes produtos é que não possuem as especificações idênticas aos originais.
Projetei um frequencímetro que teoricamente funcionaria até 40MHz.
Até então só possuía um gerador de sinais feito com o CI XR-2206. Este gerador tem a frequência gerada por meio de um circuito RC. Além dele possuir limitação prática de frequência em algumas centenas de kHz, a estabilidade de frequência não é lá grande coisa, variando muito ao longo do tempo e da temperatura. Em conseqüência não pude testar o frequencímetro para frequências mais altas.
Adquiri um gerador de frequências do tipo DDS, com resposta em frequência prática em até cerca de 10MHz (onda quadrada).
Testando o frequencímetro com este gerador, constatei que ele media até uns 17MHz.
Havia projetado o frequencímetro para responder a duas entradas; TTL e sinais a partir de 150mVpp. Ocorre que, apesar das simulações da parte amplificadora facilmente responder até 40MHz de onda quadrada, o mesmo não ocorria na prática.
Verificando onde havia o gargalo, descobri que o mesmo ocorria devido aos transistores.
Depois de muito tempo investido no projeto, software, PCI e montagem, decidi que valeria a pena investir mais um pouco e tentar tirar o máximo proveito do frequencímetro.
Sendo assim, projetei e montei um oscilador TTL com um cristal de 20MHz para servir de sinal de entrada para o frequencímetro.
O oscilador de 20MHz, com um inversor hex schimitt-trigger 74HC14, deveria responder até 40MHz com onda quadrada. Ocorreu que a onda quadrada já ficava sofrível em 20MHz. Ok que meu osciloscópio também possui limitação em frequência. Algo entre 50MHz e 100MHz, mas percebia-se que a limitação não era somente devido ao osciloscópio.
Mesmo assim o oscilador era aceitável. A montagem da PCI fora feita com trilhas bem curtas e diretas, não aparentando incluir maiores limitações.
O passo seguinte foi incluir um estágio amplificador de HF em cascata com o oscilador de 20MHz, para observar se este adicionava as tais limitações encontradas no frequencímetro. Este estágio é um daqueles que são praticamente padronizados e que se encontra aos borbotões na net.
Possui um resistor de 470 R em série com um indutor de 3,3uH do coletor ao +5V.
Montei usando a técnica Manhatam, pequenas ilhas de CI sobre a placa totalmente cobreada de CI, que formava o terra. Técnica já consagrada e aceita.
Pois bem! O sinal ficava bem deformado no coletor, justificando a limitação em frequência do frequencímetro aquém do esperado, apesar da simulação mostrar o contrário.
Aí pensei em trocar o transistor por outro, teoricamente mais rápido.
Substituí o MPSH10 pelo BFY90, sem efeito prático. Tentei usar outro transistor, que deveria ser de UHF com FT (Frequência de Transição) em 7GHz. Sem sucesso. Ambos os três eram XingLing.
Me lembrei que ainda possuía um BFY90 original dos áureos tempos, antes da explosão asiática. Testei com ele. A forma de onda no coletor melhorara, mas ainda não o suficiente. Notava-se que para sinais de entrada um pouco maiores (a entrada deste estágio provem de uma saída TTL), o transistor saturava. Como é sabido, a transição positiva do coletor é lenta, quando o transistor parte da saturação.
Incluí um diodo schottky entre base e coletor, para reduzir a saturação. Incluí também um resistor de base à terra, para que a capacitância de base fosse descarregada mais rapidamente e o transistor cortasse mais rapidamente. A forma de onda no coletor melhorara sensivelmente.
Sei que este circuito que pretende evitar a saturação não é o ideal, pois ainda permite que o transistor entre na região de saturação. Um circuito com dois diodos seria melhor, mas exigiria mais componentes além dos diodos.
Dessa cansativa história pude concluir o seguinte:
“Se o seu circuito vai depender de componentes que trabalhem em seu limite elétrico, então é imperativo usar componentes originais, caso contrário, os XingLing são suficientes”.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor norad58 » 10 Out 2014 21:42

Mor_Al

Estou fazendo um projeto parecido com o seu gerador DDS, mas comprei todos os componentes na Farnell.
O gerador DDS contem o AD9835 e modulo Xtal de 50 MHZ como referencia de clock. Assim a placa deve gerar até 12MHZ sem muitos harmonicos.
O MCU que controla a placa DDS é um Atmega16 com Potenciometro digital/encoder da Burns que vai ser usado para programar a frequencia de operação, junto com um display 4x16 LCD. O custo da placa DDS que montei ficou bem mais caro do que comprar a placa pronta no mercadolivre o ebay.
Nestes dias devo testar a placa para ver se funciona, mas digo que são todos componentes originais, inclusive os SMDs.
Recentemente tive problemas com componentes XingLing, são bem mais baratos, mas nada confiaveis. Pra ter ideia comprei capacitores de 100nF ceramicos e vieram todos com valores alterados entre 68 a 82nF. Medindo capacitores comprados na Farnell de mesmo valor, a variação era baixa, entre 99nF e 102nF.
Alguns resistores CR25 1/2w que comprei estavam dentro do valor, capacitores eletroliticos de 100uF também com valores aceitaveis mesmo sendo xingling.
Trimpot xingling multivolta tem folgas no ajuste, nao sao precisos. Comprei tambem alguns transistores SMD xingling, mas ainda nao testei.
Tive o mesmo problema seu na corrosao das placas de fenolite xingling e cobre somente de um lado, parece que o cobre contem impurezas, parece algo que o percloreto nao corroe. Usei processo fotografico com emulsao fotosensivel em spray.
Para a placa do AD9835 utilizei uma pcb dupla face que eu ja tinha ha varios anos e corroeu perfeitamente, fiz trilhas de 0,25mm com facilidade.
Resumindo, pagar barato por componentes xingling só se for para montagens bem basicas. A maioria dos componentes baratos e xingling comprei no site SoldaFria, eles tem bom atendimento, mas a qualidade da maioria dos componentes fica a desejar. Mas pelo preço baixo de varios itens que comprei ja dava pra desconfiar da qualidade.
Comprando componentes de boa procedencia nunca tive problemas.
Editado pela última vez por norad58 em 10 Out 2014 21:54, em um total de 1 vez.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor tcpipchip » 10 Out 2014 21:53

Moral, gostei da TESE.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor MOR_AL » 12 Out 2014 20:25

Caros colegas!!!
"Ruim com, pior sem"!
Meu projeto com o gerador DDS (e outros) se encontra(m) parado(s). Outras necessidades imperativas exigem minha dedicação quase que exclusiva.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor Alexandro » 13 Out 2014 08:25

O pior caso foi o meu que comprei da china uma paulada de memoria 24C256 e veio com outra nomenclatura e não funcionava corretamente , as vezes nao gravava, fui vitima das porcarias chinesas.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor xultz » 13 Out 2014 08:44

Esse ano eu tentei desenvolver com uma placa de comunicação chamada RFM73, que usa um chipset que é um clone de fundo de quintal do chip NRF24L01+. O datasheet do chip contém variáveis de configuração que diz "escreva estes valores" e não diz o motivo (e são muitos valores). E o código de exemplo possui valores diferentes! E testando com os dois valores, o desempenho ficou muito abaixo do nRF24L01+ original.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor norad58 » 13 Out 2014 10:45

Sendo assim, projetei e montei um oscilador TTL com um cristal de 20MHz para servir de sinal de entrada para o frequencímetro.

Mor_Al

Lembrei de um detalhe, o xtal que você utilizou gera a fundamental ou é um tipo overtone que tem que trabalhar no harmonico?
Lembro no passado de ter feito um frequencimentro com circuitos TTL, o circuito de entrada era na epoca um 74S00 devido a frequencia de operação, mas lembro que usando TTL 74LS00 dava problema. Antes do 74S00 tinha um conversor de sinal AC-DC com o BF494.
Outra limitação que pode haver é com a velocidade dos contadores, usou CIs HC?
Pode mostrar o desenho da entrada do seu frequencimentro?
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Re: Componentes XingLing

Mensagempor MOR_AL » 13 Out 2014 20:46

norad58 escreveu:
Sendo assim, projetei e montei um oscilador TTL com um cristal de 20MHz para servir de sinal de entrada para o frequencímetro.

Mor_Al

Lembrei de um detalhe, o xtal que você utilizou gera a fundamental ou é um tipo overtone que tem que trabalhar no harmonico?
Lembro no passado de ter feito um frequencimentro com circuitos TTL, o circuito de entrada era na epoca um 74S00 devido a frequencia de operação, mas lembro que usando TTL 74LS00 dava problema. Antes do 74S00 tinha um conversor de sinal AC-DC com o BF494.
Outra limitação que pode haver é com a velocidade dos contadores, usou CIs HC?
Pode mostrar o desenho da entrada do seu frequencimentro?



...Sendo assim, projetei e montei um oscilador TTL com um cristal de 20MHz para servir de sinal de entrada para o frequencímetro.
O oscilador de 20MHz, com um inversor hex schimitt-trigger 74HC14, deveria responder até 40MHz com onda quadrada. ....

Vou ver se coloco o diagrama esquemático no tópico do frequencímetro...
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