ferrugem em transistores

[ze]

Olás
Perceba o transistor de cima na configuração seguidor de emissor. Aquele ponto no coletor é o anodo comum do display. A base dele vem de um mc. Posso ligar com segurança pro mc sem resistor na base? Me lembro vagamente que posso. Confirma aí pra mim...



Agora olhe o de baixo de onde vêm os catodos também sem resistor na base. O que acontece se eu ligar sem resistor? Por acaso a configuração do de cima não configura um seguidor de emissor pro de baixo? Fica seguro pro mc? Será que ao mostrar 1 o brilho vai ficar muito diferente de quando mostrar 8? Devo testar se vc disser que é seguro?

Vc acha que isso vai dar muito certo? Será que é só eu que bebo? hein? será?

desculpe minha ferrugem.

acho que vou enviar esta inquietação pra mp do moris

agradeço

[andre_luis]

Com o transistor de cima, até funcionaria se o uC for também de 5V.
Porém para o transistor de baixo, a melhor configuração ( a correta ) seria com NPN.

De qualquer modo, resistor na base não é o ideal para limitar a corrente atravéz do Hfe ( ou β ), mas sim no coletor.

[xultz]

Pode sim, porque o resistor segura o tranco, a corrente que vai entrar na GPIO vai ser (5-0,7)/100.
Mas o display fica uma josta deste jeito, com um resistor só prá todo mundo.

[ze]

Pults Xults! Tudo isso? achei que era dividido pelo hfe. Que jerda. Já vi que não vou poder economizar alguns resistores...

agradecido amigo André & Xults. Sim tudo é 5V. Realmente não quero limitar pela base. Quero que os tr funcionem como chave saturados ou nem isso: quero apenas que acenda ou não o segmento. Penso que o resistor 100R é o limitador mestre, correto?
Se o de baixo for npn eu teria que obrigatoriamente colocar R na base. E isto que quero evitar.
Se o Moris achar que deve, de repente dá um pitaco.

[msamsoniuk]

Pults Xults! Tudo isso? achei que era dividido pelo hfe. Que jerda. Já vi que não vou poder economizar alguns resistores...

agradecido amigo André & Xults. Sim tudo é 5V. Realmente não quero limitar pela base. Quero que os tr funcionem como chave saturados ou nem isso: quero apenas que acenda ou não o segmento. Penso que o resistor 100R é o limitador mestre, correto?
Se o de baixo for npn eu teria que obrigatoriamente colocar R na base. E isto que quero evitar.
Se o Moris achar que deve, de repente dá um pitaco.

para que sofrer tanto assim amiguinho? esses caras aqui ligam tudo direto (sem resistor ou buffer) e funciona! \o/

http://www.mystrobl.de/ws/pic/mm47/
http://www.lelong.com.my/8-digit-74hc59 ... Sale-P.htm
http://forum.allaboutcircuits.com/blog/ ... plays.559/

[MOR_AL]

Zé!
Salvo engano meu (fiz rápido, sem pensar muito)...Eu resolveria assim.


MOR_AL

[ze]

Marcelão curiosos projetos. De fato no protótipo, ligo sem drive direto no pino do mc (mas com resistor 100R). São 5 displays 7seg. No entanto percebo um ligeiro aquecimento no mc (STm8xxx). O 595 esteve em minha pauta mental pra este projeto (no passado esteve num matricial de leds quando liguei com resistores) no entanto na minha inquietante busca pela minimalização vou evitar usá-lo.

Pra um proximo (este do tópico) serão 6 displays + 11 leds e continua a saga da minimalização generalizada. Pra controlar eles com pouquíssimos pinos cogito uma 'multiplexação 3D' (C) (ideia 100% original) a qual já tive sucesso no passado. Mas porem no entanto todavia existe um inquietante (gostei deste termo) conflito técnico interno que me tira o sono (olha que horas são): se cliente pedir uma funçãozinha a +, não teri pinos do mc pra oferecer. Por isso, um par 595 ou um I2C IO expander não está totalmente descartado (mas puts! sem resistor?? fala sério)

Moris agradeço amigo! E que tal só com pnp? Vamos tentar? daqui a pouco quando chegar no trampo vou desenhar pra vc ver e corroborar pra mim!

[andre_luis]

Pergunta cretina:
Se o uC não possui capacidade de corrente pra drivear diretamente o display, porque não usar um UL2003 da vida ?

[brasilma]

Não sei quantos displays serão ligados, mas a ideia do André é interessante, com 2 ULNs dá para acionar 8 peças (multiplexado) e resolve-se a questão!

[ze]

Sim pensei isso. A ideia não é totalmente descartável (mas a que$tão é outra) . Preciso de um uln de 8 bits um "pnp" pros anodos e outro "npn" pros catodos. Se conhecer algum compartilhe.
Mas veja bem, preciso de 16 bc807 a u$0,023 ou 2 uln a u$0,217 pra acionar os 8 displays. Vc pode não acreditar mas aqui fora (da sala de aula) estes números falam bem mais alto.
E outra, com o uln vai me complicar (ou não) o esquema 3d que mencionei. Mas como disse, cogitá-lo-ei (preciso de um driver de 8 pinos)
Veja isso (moris)...

Acho que não fica totalmente ruim.. a não ser pela corrente ainda 1/2 alta no pino. No entanto como vou multiplexar 8 penso que a média em cada pino vá ser /8

+1 visão (1/2 calejada)... 1 tipo de transistor só (pnp) fica + fácil de administrar e evita troca na produção mesmo que se com robô. De novo.. visão daqui de fora

Agradeço a todos

[brasilma]

8-CHANNEL SOURCE DRIVERS = UDN2981 - 15V ou UDN2982 - 20V

[andre_luis]

Pra 8 bits tem o ULN2803 que inclusive já usei num projeto:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uln2803a.pdf

Mas agora seu projeto tá com um formato que parece que vai funcionar, sem susto, e só falta agora simular pra ver se os valores dos resistores estão adequados. Apenas lembrando que na verdade quem define o ganho de corrente Hfe do transistor BC807 não é propriamente o seu P/N, mas o sufixo ( -16, -25, -40 ), e eu consideraria isso no calculo ou simulação. Curiosamente, o resistor de emissor que condenamos anteriormente, é justamente o que daria uma certa "independencia" do ganho do transistor ao circuito, mas teria de ser o valor mais baixo possivel, a famosa solução de compromisso.

[xultz]

Todos os circuitos que fiz com display de 7 segmentos eu fiz sempre igual, com 1 ULN2003 embaixo deles e 1 transistor PNP em cima de cada display. O UDN2981 é muito legal, mas (pelo menos) era ruim de achar e com preço desagradável.

[KrafT]

PNP com coletor ligado no GND (ou VSS, ou 0V sendo o negativo comum), me causa náuseas... Exceto em amplificadores classe AB.

[andre_luis]

Todos os circuitos que fiz com display de 7 segmentos eu fiz sempre igual, com 1 ULN2003

Pensando bem, essa parece ser a melhor solução mesmo; apesar de o ULN2803 atender ao ponto-decimal, precisaria controlar apenas um ponto para cada conjunto de displays (abc.de), e isso poderia muito bem ser feito com um pino dedicado do uC.