SDR - Software-defined Radio

Telecom em geral

Moderadores: andre_luis, 51

SDR - Software-defined Radio

Mensagempor EvandrPic » 25 Out 2016 22:02

Há algumas semanas vi uns vídeos sobre isso e agora estou me perguntando como não fiquei sabendo disso antes... :lol: :D
Usando um "dongle" que custa menos de 10 dólares você pode ter um receptor de rádio (AM e FM) num range de 20 MHz a 1,7 GHz, aproximadamente, em seu celular, tablet, notebook, Raspberry PI, etc...
O coração desse dongle é formado pelos 2 chips: RTL2832U (da Realtek) e o R820T (da Rafael Micro).
Alguém aí já "brincou" com isso?


Imagem
US$ 8,80
https://pt.aliexpress.com/item/USB-2-0- ... 45935.html

Software-defined Radio - SDR
Software-defined Radio ( SDR ), ou Rádio Definido por Software - na tradução literal, é um sistema de comunicação de rádio onde os componentes que normalmente são implementados em hardware (por exemplo, misturadores, filtros, amplificadores, moduladores / desmoduladores, detectores, etc.) são implementados por meio de software em um computador pessoal ou sistema embarcado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Software-defined_radio

RTL2832U + Samsung galaxy s4 sdr touch


Tutorial Instalação: RTL2832u R820T: Zadig e SDR#


Usando um "dongle" desses de cerca de 10 dólares, esse cara está acompanhando pelo notebook, dentro de um voo comercial, recebendo os dados do ADS-B (Automatic Dependent Surveillance-Broadcast) por meio de um receptor citado acima.
O ADS-B é um sistema que transmite, em 1090 MHz, informações das aeronaves tais como identificação, posição atual, altitude, velocidade, etc

RTL1090 ADSB live on board Boeing 737-800


Se você quiser algo mais "bodoso", por cerca de 250 dólares você compra essa plataforma SDR que tem um range de 1 MHz a 6 GHz.
HackRF Um 1 MHz a 6 GHz Plataforma SDR Software Defined Radio
https://pt.aliexpress.com/item/HackRF-O ... 60841.html

Nesse site, boa parte dos voos são "monitorados" por colaboradores que usam esses "dongles" com o RTL2832U + R820T2 e enviam as informações para o servidor deles:
https://www.flightradar24.com/
EvandrPic
Dword
 
Mensagens: 2116
Registrado em: 31 Mar 2010 15:05

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor norad58 » 26 Out 2016 07:29

Evandro,

Já pesquisei estes dongle´s com chip E4000, R820T e RTL2832U.
O dongle originalmente está com o circuito LC da antena sintonizado para as frequencias de TV e FM, para outras frequencias teria que modificar o circuito LC e ter uma melhor antena.
Conforme diz o datasheet do Rafael Micro, este CI recebe de 42Mhz a 1ghz. Para receber frequencias abaixo de 42 mhz e acima de 1GHZ tem que fazer modificações.
La no Aliexpress, tem alguns circuitos com duas entradas de antena, uma para baixa e outra para alta frequencia.
Este dongle seria um bom ponto de partida para um simples SDR. O ideal é um circuito mais elaborado com microcontrolador + FPGA + ADC + DAC como vc mesmo publicou do HackRF.
Alguns links interessantes:
http://sdr-radio.com/Radios
http://www.rtl-sdr.com/
Editado pela última vez por norad58 em 26 Out 2016 09:40, em um total de 1 vez.
norad58
Word
 
Mensagens: 693
Registrado em: 08 Abr 2013 15:56

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor eletroinf » 26 Out 2016 07:48

Faz algum tempo que estudo esses radios, pois sou radioamador, e quero fazer o meu (transceptor).

Dentre vários projetos que existem, esse cara fez uns bem interessantes:
http://yu1lm.qrpradio.com/sdr%20transceiver%20yu1lm.htm

Tem um cara que escreveu 4 artigos dizendo como fazer o barato no PC:
https://sites.google.com/site/thesdrins ... the-Masses
Eu pretendo fazer com microcontrolador ou na raspberry, pois não gosto da ideia de ter um pc pendurado no rádio.

Tem um cara que fez o projeto e vende kit com STM32F4
http://www.stm32-sdr.com/

Artigo legal sobre o tema
http://yu1lm.qrpradio.com/Renaissance%2 ... 0YU1LM.pdf

E tem muita coisa na internet

Sobre esse chip específico, eu desisti dele porque não pega as frequências principais de meu interesse (1,8 a 30 MHz), além de ser somente receptor.
Hoje existem os osciladores variáveis configuráveis da Silabs (como SI5351) e os DDS da Analog Devices, fica relativamente fácil fazer um radinho pra essa faixa (HF).

https://learn.adafruit.com/adafruit-si5 ... t/overview

Abç.
"De cada um segundo sua capacidade a cada um segundo sua necessidade."
Avatar do usuário
eletroinf
Word
 
Mensagens: 948
Registrado em: 12 Out 2006 14:59
Localização: Santa Maria - RS

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor tcpipchip » 26 Out 2016 09:20

Um aluno meu de BCC meu fez 2 anos atras um circuito e usou java para pegar o spectro.

Incrivel! Inclusive se nao me engano na seed tem promocao de um SDK SDR com DSP...
------------------------------------------
http://www.youtube.com/tcpipchip
Avatar do usuário
tcpipchip
Dword
 
Mensagens: 6560
Registrado em: 11 Out 2006 22:32
Localização: TCPIPCHIPizinho!

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor norad58 » 26 Out 2016 09:51

Faz algum tempo que estudo esses radios, pois sou radioamador, e quero fazer o meu (transceptor).


Eletroinf,

Sou radioescuta a um bom tempo, tenho um FT101, onde restaurei e deixei apenas a parte de recepção ativa, pensei em digitalizar o sinal de saída da FI, criar os sinais de quadratura e enviar o sinal ao canal R/L de um notebook. Tenho também o codigo fonte do WinRad.
Já fez algo parecido? Vi em alguns sites, o pessoal modificando o canal de FI de alguns transceptores.
norad58
Word
 
Mensagens: 693
Registrado em: 08 Abr 2013 15:56

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor eletroinf » 26 Out 2016 10:15

Eu tive um yaesu 101E, aquele modelo com duas válvulas 6146 na transmissão (o resto todo transistorizado).
tive u Swan 350, esse sim todo a válvula.

Não li sobre estas modificações. Eu fiz um receptor de conversão direta, com DDS daqueles do ebay e detector a diodo. Penso evoluir ele para sdr.

Tem duas possibilidades, uma é usar uma ADC rápido e amostrar até uns 60 MHz, cobrindo a faixa de 0 a 30 MHz e daí faz todo o processo digitalmente (downsampling, quadratura, etc). A outra forma é fazer a FI em áudio, já com os canais I e Q e converter digitalmente com um codec de áudio. Essa me parece melhor, mas é só uma opinião minha.
No meu receptor eu coloquei um pré amp de rf com um circuito LC pra faxia desejada, isso deu uma baita melhora. E fica muito bom, tem sensibilidade e qualidade de áudio. Claro que explorar melhor umas formas digitais de filtragem de áudio daria resultados bem melhores, removendo a chiadeira característica das OC. Eu vi um Yaesu desses novos com filtro digital, é quase milagroso aquilo!
Uma época eu tinha um site e havia colocado lá o receptor que montei, agora vi que gatunaram meu projeto e tá pela web:
http://docslide.com.br/documents/recept ... uvira.html

Abç
"De cada um segundo sua capacidade a cada um segundo sua necessidade."
Avatar do usuário
eletroinf
Word
 
Mensagens: 948
Registrado em: 12 Out 2006 14:59
Localização: Santa Maria - RS

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor norad58 » 26 Out 2016 11:35

eletroinf,

O problema destes receptores simples SDR, se não tiver um bom circuito LC na antena, pega muito ruído, frequencias espúrias, tem pouca sensibilidade, etc.
Começei a desenhar um circuito heterodino com mixer SBL-1, filtros e um oscilador dds de até 50mhz que eu mesmo fiz, parei na parte da digitalização. Nesta parte estava pensando um usar algum CPLD ou FPGA, depois algum ADC de video que possui alta velocidade, também pensei em baixar a frequencia de FI e usar o ADC dentro de um microcontrolador e este faria o papel da decodificação.
Se lembro bem, o modelo do meu FT101 é o B, mas de posse do esquema da versão E, tinha feito algumas mudanças.
O meu interesse também é a faixa abaixo de 30mhz, por isso que gostaria de testar algo no velho ft101. Assim elimina aquele monte de circuito para detectar LSB, USB, CW, AM. Também modificar o VFO, ou usar um externo com o DDS, sendo esse controlado via usb do PC(uma opção).

http://www.eham.net/ehamforum/smf/index ... 290.0;wap2

https://www.youtube.com/watch?v=RPkLbakcMVQ
norad58
Word
 
Mensagens: 693
Registrado em: 08 Abr 2013 15:56

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor eletroinf » 26 Out 2016 12:32

Tchê, de acordo com o (muito) que já estudei desse assunto
O problema destes receptores simples SDR, se não tiver um bom circuito LC na antena, pega muito ruído, frequencias espúrias, tem pouca sensibilidade


Não leve tão a sério esse conceito aí. Os novos componentes permitem fazer SDR muito bem feito e tão bom quanto um rádio com todos os apetrechos circuitórios. Claro que com 2 ou 3 FI, amplificadores intermediários e afins se consegue fazer mais coisa, mas, um SDR bem feito (melhor que a maioria simplista que tem nos projetinhos de internet) apresenta um desempenho ótimo. Aquele esquema meu que postei aí em cima, já uso há uns anos, te digo que é tão bom quanto o Yaesu 101!. O ponto chave do SDR é ter aquele LC tunado na entrada e um pré amplificador, pelos meus testes/aprendizado.

Ali no digital tem aquele projeto do SDR stm32 que postei acima há o código fonte disponível, bom pra se aprender como faz.

Tem SDR com PIC
http://www.ae6ty.com/Welcome.html

E tem outro SDR com DSPIC, que não consegui achar, usando aquele codec da Texas aic23.

Veja que quando tu utiliza amplificação e FI, é necessário pensar em AGC, pois senão a tua Dynamic range vai pro saco. Entretanto, num SDR tu pode fazer o AGC no software, digital. E pra converter o sinal com o ADC do uC (usualmente 12 bit) tu tem de elevar razoavelmente o ganho (é normal sinal de 5 uV na antena e o ADC requer em torno de 1 mV por bit). Aí que fica interessante utilizar os codecs de áudio 24 bit, pois se consegue praticamente converter o sinal de amplitude da antena... e faz tudo no domínio discreto. Claro, colocar um pré-amp de RF melhora muito a coisa, e é isso que estou fazendo. :)

Disso, na minha conclusão, pra montagem caseira um SDR satisfaz tranquilamente os quesitos, sendo melhor que muito rádio comercial. Por exemplo, eu tenho um Degen 1103, dupla conversão e é pior em recepção do que esse meu esquema simples.
No caso da montagem com codec de áudio, esse componente é o mais difícil, não se acha plaquinha pronta ou quando encontra é muito cara. Aquelas placas de áudio USB baratas geralmente usam codecs ruins, de baixa resolução e geralmente têm um só ADC, quando têm.

https://www.dh1tw.de/sdr-cube-interview
"De cada um segundo sua capacidade a cada um segundo sua necessidade."
Avatar do usuário
eletroinf
Word
 
Mensagens: 948
Registrado em: 12 Out 2006 14:59
Localização: Santa Maria - RS

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor EvandrPic » 26 Out 2016 14:25

Realmente, norad, no datasheet do R820T diz que o range dele é de 42 a 1002 MHz, porém, na prática, é bem mais que isso e sem precisar fazer modificações.
No link abaixo tem uma tabela com os ranges de alguns chips e o R820T é de 24 MHz a 1766 MHz.

http://sdr.osmocom.org/trac/wiki/rtl-sdr

Nesse outro site diz que o range do R820T vai de 24 MHz a 1850 MHz.
http://rtlsdr.org/#history_and_discovery_of_rtlsdr

Já o Elonics E4000 tem o range de 52 MHz a 2200 MHz com um intervalo entre 1100 MHz e 1250 MHz.


norad58 escreveu:Evandro,

Já pesquisei estes dongle´s com chip E4000, R820T e RTL2832U.
O dongle originalmente está com o circuito LC da antena sintonizado para as frequencias de TV e FM, para outras frequencias teria que modificar o circuito LC e ter uma melhor antena.
Conforme diz o datasheet do Rafael Micro, este CI recebe de 42Mhz a 1ghz. Para receber frequencias abaixo de 42 mhz e acima de 1GHZ tem que fazer modificações.
La no Aliexpress, tem alguns circuitos com duas entradas de antena, uma para baixa e outra para alta frequencia.
Este dongle seria um bom ponto de partida para um simples SDR. O ideal é um circuito mais elaborado com microcontrolador + FPGA + ADC + DAC como vc mesmo publicou do HackRF.
Alguns links interessantes:
http://sdr-radio.com/Radios
http://www.rtl-sdr.com/
EvandrPic
Dword
 
Mensagens: 2116
Registrado em: 31 Mar 2010 15:05

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor norad58 » 26 Out 2016 18:35

Mensagempor EvandrPic » 26 Out 2016 14:25
Realmente, norad, no datasheet do R820T diz que o range dele é de 42 a 1002 MHz, porém, na prática, é bem mais que isso e sem precisar fazer modificações.
No link abaixo tem uma tabela com os ranges de alguns chips e o R820T é de 24 MHz a 1766 MHz.

http://sdr.osmocom.org/trac/wiki/rtl-sdr

Nesse outro site diz que o range do R820T vai de 24 MHz a 1850 MHz.
http://rtlsdr.org/#history_and_discovery_of_rtlsdr

Já o Elonics E4000 tem o range de 52 MHz a 2200 MHz com um intervalo entre 1100 MHz e 1250 MHz.


Evandro, o datasheet que tenho é esse:
http://superkuh.com/gnuradio/R820T_data ... locked.pdf

Acho que dependendo do lote fabricado o CI alcança outras frequências, alguns sites confirmam que o R820T funciona desde 24Mhz.
Aqui relatam que funciona entre 0 e 14mhz, sem modificações conectando a antena diretamente no RTL2832:
http://www.rtl-sdr.com/direct-sampling- ... ifcations/

Aqui um comparativo entre o E4000 e o R820T:
http://f6fvy.free.fr/rtl_sdr/Some_Measu ... Tuners.pdf

Pesquisei no Aliexpress, sai mais barato comprar o Dongle do que os componentes em separado.

Ha um tempo atrás havia somente circuitos simples com conversão direta para o circuito SDR, com o passar do tempo estão criando circuitos integrados especificos para esta função, vários deles utilizados em circuitos de radio, TV e tranceivers. Deve ter mais CI´s novos no mercado com mais recursos, principalmente usados em conversores de TV via cabo/satelite.
Uma vez desmontei um receiver da Sky e analisando os integrados lembro um da Silicon Labs, um chip especifico, onde não consegui muita informação, era um chip faz tudo.
norad58
Word
 
Mensagens: 693
Registrado em: 08 Abr 2013 15:56

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor EvandrPic » 26 Out 2016 19:39

Eu também estou com esse datasheet mas veja que tem o R820T e o R820T2...

Aqui tem um comparativo entre os 2... A segunda versão (R820T2) apresenta vantagens sobre a primeira.
http://www.rtl-sdr.com/comparisons-r820 ... dr-tuners/

norad58 escreveu:Acho que dependendo do lote fabricado o CI alcança outras frequências, alguns sites confirmam que o R820T funciona desde 24Mhz.
Aqui relatam que funciona entre 0 e 14mhz, sem modificações conectando a antena diretamente no RTL2832:
http://www.rtl-sdr.com/direct-sampling- ... ifcations/
EvandrPic
Dword
 
Mensagens: 2116
Registrado em: 31 Mar 2010 15:05

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor norad58 » 26 Out 2016 20:19

Exato Evandro, tu matou a charada,

Vi que no site do Rafael, não tem informação. Parece que o R820, R820T e R820T2 já são obsoletos e criaram o substituto R836, que também informa que funciona apartir de 42mhz.
http://www.rafaelmicro.com/product/list/3

Mas achei num site russo uma boa informação com analise e modificação russa para "refrigerar a placa", informam que o R820T2 funciona melhor na faixa de 25mhz a 1076Mhz.

http://blog.radiospy.ru/dorabotki/mody- ... revod.html
http://www.laidukas.lt/blog/?p=1045

Os Dongles de cor azul já vem com a versão R820T2.
norad58
Word
 
Mensagens: 693
Registrado em: 08 Abr 2013 15:56

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor tcpipchip » 03 Nov 2016 14:03

------------------------------------------
http://www.youtube.com/tcpipchip
Avatar do usuário
tcpipchip
Dword
 
Mensagens: 6560
Registrado em: 11 Out 2006 22:32
Localização: TCPIPCHIPizinho!

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor EvandrPic » 03 Nov 2016 18:04

US$ 199,00 por um range de 10 kHz a 30 MHz... Achei meio caro... :shock:

Prefiro o HackRF One que dá pra encontrar no Aliexpress por menos de US$ 190,00 e tem um range de 1 MHz a 6 GHZ...
https://pt.aliexpress.com/item/RTL-SDR- ... 92411.html


tcpipchip escreveu:Pronto, disponivel

https://www.seeedstudio.com/KiwiSDR-Boa ... =new_1103#
EvandrPic
Dword
 
Mensagens: 2116
Registrado em: 31 Mar 2010 15:05

Re: SDR - Software-defined Radio

Mensagempor tcpipchip » 03 Nov 2016 19:16

é verdade!
------------------------------------------
http://www.youtube.com/tcpipchip
Avatar do usuário
tcpipchip
Dword
 
Mensagens: 6560
Registrado em: 11 Out 2006 22:32
Localização: TCPIPCHIPizinho!

Próximo

Voltar para Telecomunicações

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

cron

x