"Gravador" com DEMO9S08QG8 e CodeWarrior6.3

[RobL]

quando vamos comecar a rotear nosso MCF5270 com FPGA para destruir os malditos ARMs do forum?

Quando a FreeScale deixar de inovar com ARM Cortex M4

[msamsoniuk]

quando vamos comecar a rotear nosso MCF5270 com FPGA para destruir os malditos ARMs do forum?

Quando a FreeScale deixar de inovar com ARM Cortex M4

estes cortex nem sao fabricados pela freescale... sao fabricados pela global foundries e soh estao carimbando freescale em cima do chip para dar credibilidade e parecer que foi bem projetado. na real, eh como qualquer fabricante de arm: vc pergunta "pq o datasheet e o chip estao divergindo" e ninguem sabe responder, pq eh soh mais uma caixa preta projetada pela arm ltd.

eu confirmei isso estes dias em um projeto com um arm de 2GHz. o "fabricante", que por sinal esta entre os top20, nem sabia responder coisas basicas sobre o core arm, apesar de fabricarem arms desde 1995! bom, problema do cliente que escolheu arm. se tivessem feito com powerpc como eu tinha indicado, o sistema jah estaria pronto no natal passado!

nao tem um que se salva: o fabricante A diz q o chip esta em producao faz 5 anos e o datasheet esta cheio de TBD. o fabricante B diz que o chip tem um monte de coisas, mas periodicamente remove coisas pq tem "defeitos no silicio" que causam mau funcionamento. e tem os milhares de fabricantes que nao passam de escritorios de vendas que botam um carimbo em cima de um chip pre-fabricado por uma TMSC da vida.

esse eh o futuro?!?

[RobL]

Você tem que ver o ARM no lugar que ele ocupa. Trata-se da arquitetura de 32 bits com menor número de transistores. A linha Cortex foi somente melhorar o que tinha de indigesto nos ARMs anteriores.
Por isso, a Freescale deu um tiro no alvo, na mosca, usando o Cortex M4.
Não há outro na faixa dele em consumo de energia, custo e velocidade, dentre outras.
Já nos Cortex M3, especialmente no M0, é possível brigar, dependendo do seu alvo. A própria Atmel com seu AVR32 não resistiu ao Cortex M3.
Finalizando, sempre é possível criar nova arquitetura, mas ao tentar o menor custo, velocidade e consumo de energia, em 32bits, estaremos reinventando o ARM Cortex Mn. Fora desse alvo, tem um monte de arquitetura.
Claro, sempre surgirá algo melhor, mas por enquanto ...

[msamsoniuk]

para o arm melhorar teria que jogar fora e fazer novamente!

na epoca em que o arm surgiu, o pessoal da acorn queria algo mais barato que o 6502, mas com a performance do 68020. de preferencia de graca! entao tiveram a brilhante ideia: pq pagar por algo que eles mesmos podiam fazer? daih surgiu o projeto "ar-machine" (arm), que seria tao barato quanto o ar (de graca).

e para economizar mais ainda, montaram uma incrivel equipe de duas pessoas trabalhando apenas com computadores acorn baseados em 6502 e linguagem basic, cujo trabalho era fazer um copy+merge+paste do berkeley risc-1 com o 6502 e colocar alguns pitacos e melhorias dos concorrentes proximos, como 68000 e 16032, criando assim algo que fosse tao barato quanto o ar.

melhor ainda do que economizar em tudo seria arrumar um otario rico e gordo para pagar as contas. e a acorn achou alguem otario e rico o suficiente: a apple computer. na epoca a apple e a ibm lutavam pelo primeiro lugar na industria de computadores e foram as primeiras a torrar milhoes projetando seus proprios ASICs. sempre a frente do seu tempo, a apple trabalhava na decada de 90 no que seria conhecido mais tarde como iphone (mas eles ainda nao sabiam disso). procuravam um risc capaz de tocar reconhecimento de escrita e, ao mesmo tempo, consumisse pouca energia.

os caras da acorn entao ofereceram o arm, que nao atendia nenhuma das demandas da apple, mas que tinha potencial se eles investissem alguns bilhoes. os caras da apple cairam como patos e bancaram o desenvolvimento que a acorn nao quis bancar (o que contribuiu para a apple quase quebrar durante a decada de 90!). vale lembrar que, tal como o x86, o estrago jah estava feito e nem com os bilhoes da apple deu para fazer milagre na arquitetura que jah nasceu torta!

bom, quer exemplos de processadores mais eficientes? eh facil encontrar:

http://www.jwdt.com/~paysan/b16-eng.pdf
http://home.claranet.nl/users/mhx/Forth_EP32.pdf
http://www.excamera.com/files/j1.pdf

o mais complexo deles eh 3x mais compacto que o menor arm jah criado e, por consequencia, consome 3x menos energia. obviamente ninguem tem os bilhoes da apple para fazer marketing e comprar pessoas dentro de outras empresas, entao dificilmente vamos ver um deles no lugar de um arm. mas em termos de eficiencia eh facil fazer em uma fpga coisa bem melhor que o arm.

daih, de certa forma, a freescale esta eh dando um tiro no peh, pq as proximas geracoes estao migrando para fpgas. bater um arm em uma fpga eh facil, mas bater um powerpc nao. entao no lugar de perder tempo com arms, deles deveriam eh tentar se segurar onde eles ainda sao fortes (a intel jah esta fazendo isso!).

[chrdcv]

Deixo aqui o registro de agradecimento ao Marcelo Sam* e ao Mastk. O problema foi resolvido. O problema era o cabo USB que estava utilizando. A placa era allimentada e de certa froma "reconhecida", mas depois ficava extremamente instável. Nunca passaria pela minha cabeça o fato de um cabo USB apresentar tal problema. Vivendo e aprendendo.

Ao trocar o cabo, simplesmente conectei, configurei no CW 6.1 o gravador a ser usado e tudo funcionou corretamente!

Valeu!

[msamsoniuk]

pior que jah aconteceu comigo, mas nunca imaginei que seria um problema comum! por isso ethernet eh bem melhor: vc sempre pode pingar e ver se funciona! hehehe

Deixo aqui o registro de agradecimento ao Marcelo Sam* e ao Mastk. O problema foi resolvido. O problema era o cabo USB que estava utilizando. A placa era allimentada e de certa froma "reconhecida", mas depois ficava extremamente instável. Nunca passaria pela minha cabeça o fato de um cabo USB apresentar tal problema. Vivendo e aprendendo.

Ao trocar o cabo, simplesmente conectei, configurei no CW 6.1 o gravador a ser usado e tudo funcionou corretamente!

Valeu!

[Luciano Nicolau]

pessoal, eu vendo gravadores, se alguem tiver interesse:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... ldfire-_JM

Luciano

[NOBREAKSERVICE]

Boa tarde, Preciso gravar o microcontrolador MC68HC908JK3 teria algo?

[mastk]

Olá NOKREAK, eu posso aprontar um gravador para você se ainda precisar.