Dúvida 4n25

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Dúvida 4n25

Mensagempor ÁgioFelipe » 29 Abr 2007 22:40

Olá, pode a base do transistor de um 4n25 ficar flutuando???

Obrigado.
ÁgioFelipe
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Mensagempor fabim » 30 Abr 2007 08:01

sim sinho.

Abraços

Fabim
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Mensagempor otavio luiz » 30 Abr 2007 09:29

Embora quando voce pega aquele encapsulamento branco isso seja um problema, costumo colocar um resistor de 10m entre base e emissor.
Lembre-se, zona de Fresnel não é nenhuma franquia de puteiro.
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Mensagempor ÁgioFelipe » 30 Abr 2007 10:23

O meu circuito só funciona com este pino flutuando, mesmo com resistor de 10M não funciona, quais os problemas com o encapsulamento branco?
ÁgioFelipe
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Mensagempor MOR_AL » 30 Abr 2007 20:24

Olá ÁgioFelipe.

Um acoplador ótico com detetor a transistor com base aberta, apresenta um ganho maior possível. Por outro lado, a base aberta é muito suscetível a captar ruído elétrico. Quando você acrescenta um resistor de base para terra, o ganho de transferência cai bastante, chegando na maioria dos casos a alterar o circuito equivalente do transistor pelo de um fotodiodo, que é a junção base coletor. O circuito perde sensibilidade, mas perde o ganho.
Se o ambiente onde está localizado o acoplador ótico for eletricamente ruidoso, uma alternativa é acrescentar um ganho com redução da impedância de base; uma realimentação negativa. Dependendo do ambiente, poderá ser necessário o uso de blindagem eletromagnética no estágio do acoplador ótico.

Já tive que detectar sinais óticos que produziam algumas dezenas de nanoamperes no fotodetector, em um ambiente que possuia comutações de 600A e 13kV. Tive que blindar todo o estágio de deteção e acrescentar estes tais circuitos com realimentação.
Inicie seu trabalho acrescentando alguma blindagem e sem o resistor de base. Vá incrementando seu circuito até onde você puder.

Outra dica. Se o circuito de base estiver aberto, o ganho aumenta muito, porém a resposta de frequência do seu sistema cai na mesma relação.

Por exemplo, sua resposta de frequência pode cair para apenas alguns kHz, com um resistor de coletor de 10kOms. No seu circuito equivalente aparecerá uma capacitância na base do transistor, que é igual à capacitância existente no circuito de coletor, multiplicado pelo ganho do circuito.

Qual é a frequência do seu sinal?
É um sinal analógico ou digital?

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Mensagempor ÁgioFelipe » 01 Mai 2007 18:18

A frequencia é baixíssima, próxima de 25Hz, o sinal é analógico e o ambiente do projeto é o residencial, o protótipo está funcionando sem nenhum problema, oq vc acha? pode ficar como está???

Muito Obrigado.
ÁgioFelipe
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Mensagempor zielpunkt » 01 Mai 2007 20:21

Ágio, segundo vc mesmo:

O meu circuito só funciona com este pino flutuando, mesmo com resistor de 10M não funciona, .....


Me parece que está faltando intensidade luminosa no teu led (interno, claro) para comutar o transistor do optoacoplador. Pela frequencia que vc informa (25Hz), estaria monitorando 'ring' (toque de campainha) telefonico? Se é isso, vc estaria pendurando o led do opto direto na linha e, por isso, precisa aumentar em muito o resistor série para não interferir (tomar) na linha telefonica?... Se não viajei no assunto, faça um circuito com um capacitor(220nF/250V)+resistor(4k7)+ponte de diodos e então o led do opto. Só passa a AC do ring. Ai vc pode polarizar a base do transistor via resistor (1M vai bem) pra terra, que o circuito vai responder bem ao toque (saida quadrada no transistor) e não fica sujeito à ruidos. Se eu viajei na maionese, mil perdões. Mas fica a dica pra quem precisar.

Abço.
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Mensagempor ÁgioFelipe » 05 Mai 2007 14:28

Vc acertou em cheio caro amigo, o meu circuito tá parecidíssimo com esse que vc descreveu, só que alem tem monitorar o ring, estou monitorando o estado da linha (Hook) no mesmo circuito, está funcionando td bem, só quero saber se essa base do 4n25 poderá ficar flutuando.
ÁgioFelipe
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Mensagempor zielpunkt » 07 Mai 2007 09:17

Como norma, drenar até 2mA da linha, tudo bem. Agora, 2mA para ativar um optocoupler normal pode, em alguns modelos, ser suficiente. A questão da base 'flutuando' é que tecnicamente não é muito aconselhável (efeito antena), mas pode ser utilizada, perfeitamente. Mas seria bom que o transistor enxergasse alguma polarização na sua base, pra diminuir um pouco a sua sensibilidade. Outra coisa que vc pode fazer é discriminar por software o sinal contra eventuais ruidos. Eu já utilizei também resistor de alto valor em paralelo com capacitor de alguns pf com sucesso, mesmo em ambientes ruidosos. Layout de placa também ajuda (isolar a tal base da proximidade de outros sinais, clock, etc).

Abço.
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Mensagempor ÁgioFelipe » 07 Mai 2007 10:34

OK, Obrigado.
ÁgioFelipe
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Mensagempor ÁgioFelipe » 07 Jun 2007 12:15

zielpunkt,

posso te mandar o meu circuito por email? estou tendo alguns problemas com ele, acho q devido essa base flutuando.
Cola teu email.

Valeu.
ÁgioFelipe
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Mensagempor ÁgioFelipe » 07 Jun 2007 12:55

É melhor eu postar a imagem olha só:
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Mensagempor zielpunkt » 07 Jun 2007 18:02

Ágio,

Olha nas mensagens particulares.
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Mensagempor MOR_AL » 07 Jun 2007 18:09

R1 = 1M ?
Pra que R2?

Vê se este funciona.

Imagem

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PS.: Talvez seja melhor que o coletor do 4N25 vá direto para o +5V. Assim a tensão de saída pode descer um pouco mais.
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Mensagempor ÁgioFelipe » 08 Jun 2007 16:34

Moral,
não posso colocar o capacitor, pois quero detectar o estado da linha (Hook) e o ring no mesmo circuito, esse que coloquei faz isso.
E outra coisa, é quase que exigencia que eu retire o menor possível de corrente da linha então quero que R1 permance igual a 1M. Tem alguma sugestão?
ÁgioFelipe
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