Projeto de Automação de Máquina de Lavar Caseira

Mecanica robotica e Automação Industrial (PLC)

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Mensagempor Nightcrawler » 20 Nov 2006 10:16

E com relação as etapas de lavagem, alguém sabe como é??
Diego
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Mensagempor proex » 20 Nov 2006 10:57

1-Entrada de agua até o nivel desejado (motor desligado)
2-Batimento (motor ligado)
3-Escoamento da agua suja (motor desligado)
4-Entrada de agua para enxague (motor desligado)
5-Batimento (motor ligado)
6-Escoamento da agua suja (motor desligado)
7-Centrifugaçao (motor ligado)
8-Fim (motor desligado)

Ps: Minha mãe sempre falou que gostaria que a maquina desse um bip ao final da lavagem.
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Mensagempor brasilma » 20 Nov 2006 11:47

Na minha, o reservatório de sabão tem 3s compartimentos, 2s para sabão a primeira e segunda lavagens e amaciante para o final.

Qdo entra a centrifugação, caso seja detectado desbalanceamento, ocorre uma freiada brusca e giro lento para tentar balancear.

No final, após a centrifugação, giro lento para separar as roupas.

Não esquecer do aquecimento da água.

Seria legal fazer um diagrama de tempos.
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Mensagempor Wagner de Queiroz » 20 Nov 2006 12:08

Pessoal. Estamos esquecendo o essencial !
Diagrama de tempos, programas da maquina tudo isso é muito legal e interessante, entretanto estamos esquecendo da parte principal, essencial.

Precisamos saber quais sao os componentes de uma maquina basica.

Bombas, valvulas, controle do tambor, solenoides, Resistencias, caixas de dosagem, etc, etc.

Cada integrante que tenha acesso a sua maquina pega um item que o resto do grupo nao tem, como por exemplo pressostato. A gente descobre como este item trabalha. Fazemos uma ficha descritiva do funcionamento dele.

Com esses dados basicos. Vamos montar um esquema de algumas máquinas de lavar basicas. Fazemos os circuitos de controle destes perifericos. Para muitos é uma tarefa tão besta que poderiam pular direto para o desenvolvimento dosprogramas de lavagem. Mas para outros ter uma imaginacao de como funciona não é o certo, pois temos algums problemas de controle, aquecimento dos componentes, o problema da umidade, possiveis problemas que possam ocorrer com o uso do circuito X para controle do motor do tambor, etc.

Pois assim supondo que o usuario X tem uma maquina padrao mecanica sem agua quente, ele pode colocar o modulo de água quente em sua maquina.

A ideia é trazer um sistema modular. Para que cada um possa fazer sua maquina do seu jeito.

Em tempo: Programas de lavagem, cartas de tempo, boa parte dos manuais de usuarios tem seus programas.

cada passo de um programa tem suas etapas. Isso é assunto para a area de programas.

Temos que fazer um esboço do projeto, Definir quais areas devem ser feitas, definir o que sera feito e como sera feito
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Mensagempor otavio luiz » 20 Nov 2006 12:24

No caso de máquina industrial cada processo tem um tempo ajustavel para cada ação exemplo de uma receita basica:

PROC LAVAR:
- Encher de água até nivel desejado
- Injetar sabão liquido -(o tempo é a quantidade de sabão desejado)
- Bater a roupa - este tempo é variavel de acordo com o tipo de lavagem (pesada-media-leve)
- Centrifugar (tempo programavel)
- Escoar agua (tempo programavel)
PROC ENXAGUE:
- Encher de agua até nivel desejado
- Bater (tempo programavel)
- Centrifugar (tempor programavel)
- Escoar agua (tempo programavel)
PROC ACIDULAR:
- Encher de agua até nivel desejado
- Injetar acidulante (tempo programavel)
- Bater (tempo programavel)
- Centrifugar (tempo programavel)
- Escoar água (tempo programavel)
PROC AMACIAR:
- Encher de agua até nivel desejado
- Injetar amaciante (tempo programaval)
- Bater (tempo programavel)
- Centrifugar (tempo programavel)
- Escoar agua (tempo programavel)
beeeeepppppp - fim do processo.
Lembre-se, zona de Fresnel não é nenhuma franquia de puteiro.
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Mensagempor Nightcrawler » 20 Nov 2006 14:26

Wagner, vc conheçe os componentes principais das maquinas de lavar? Pode fazer uma lista, para q possamos trocar algumas idéias sobre eles?
Diego
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Componentes Principais:

Mensagempor Wagner de Queiroz » 20 Nov 2006 17:03

Estes sao os componentes principais de uma maquina de lavar:

Uma maquina de lavar é composta basicamente de dois items principais:

O Tanque(Cuba) onde a roupa é colocada.
Um motor para este tanque

Bastante óbvio não ? Ligou na tomada, o tanque gira com a roupa dentro. Depois no fim do tempo que vc define, vc tira a tomada e esvazia a agua do tanque.

Uma vez que a agua acabou, Giramos o tambor por mais um tempo para centrifugar a roupa. Pronto. Nossa maquina de lavar primitiva esta pronta.


Uma maquina de lavar primitiva funciona assim. Pode parecer imbecil vc ter que encher e esvaziar a maquina de lavar, entretanto o tanquinho nosso de cada dia funciona assim tb. (embora sem o ciclo de centrifugacao).

Entao ...

Entaonces, alquem quis automatizar a entrada de água e saber quando o tanque estava cheio para ligar o tambor para o ciclo de lavagem.
Terminou o ciclo de lavagem (Que depende da quantidade de roupa, do tipo de roupa, etc), se precisava colocar uma valvula para deixar a agua sair do tanque. Para acelerar o processo, liga-se o giro do tambor para acelerar a secagem da roupa contida no tanque. Dependendo do tipo de roupa e sua quantidade, este ciclo pode demorar mais ou menos.

Dependendo do grau de sujeira. Entre o ciclo de lavagem e de centrifugacao, temos um tempo onde a roupa repousa no tanque. Este é o ciclo de Molho.

Voltando ao assunto...

Para saber se o tanque ja encheu ou esta vazio, precisou-se colocar um sensor de nível de água; temos entao o Pressostato.
ja que se colocou o pressostato, que mais precisariamos ?
De uma valvula de entrada e uma valvula de saida de água.
ou
bomba de entrada de agua e bomba de expurgacao.

Estas bombas podem ser as mesmas ? Não ? Pq ?

Esta pergunta teremos que responder.

Ai entra o caso do timer. O famoso timer mecanico. Este timer é geralmente alimentado por uma mola ou um motorzinho eletrico. Um jogo de pás de contato ligam/desligam os processos conforme o tempo programado na confecao do timer. É ai que entra os nossos circuitos.
Vamos trocar o timer mecanico da maquina por um timer digital. Pq um timer digital ? Podemos monitorar o nivel de água, dosagem de amaciante/sabao, etc. entre outras coisas.

Assim podemos personalizar os programas para colocar para roupas mais chatas um segundo ciclo de lavagem/molho.

O dosador de sabao vem agora. Existem varios tipos. Geralmente sao compartimentos de sabao/amaciante/etc que sao alimentados pela agua do tanque durante o ciclo de lavagem. Muitas maquinas nao usam isso. Vc abre a tampa, joga o sabao dentro e fecha a tampa.

Tem a parte de agua quente. A agua passa por uma resistencia que aquece a agua.

Precisamos em primeiro lugar, partir do basico. Vamos partir de uma maquina primitiva a tambou ou tanque horizontal.

O motor que gira o tanque de roupa. Todas as maquinas usam o mesmo tipo de motor ? Quais sao os tipos mais usados ?

Que circuitos de chaveamento precisamos usar ? Tipo: Para o motor "A" o circuito de controle A, os motores B,C,D podem ser usados o circuito "F"
Quais sao as vantagens de desvantagens destes circuitos de chaveamento.


Mais problemas ...

Temos o problema de umidade, roedores (Ratos adoram maquina de lavar) Falta de aterramento da maquina. (Nem todo mundo instala o fio terra) Isso vai dar problemas a maquina ? Ou só choque ao usuario ? Temos que responder estas perguntas. Vamos nos ater a isso no momento.

Depois de tudo
Uma vez que esta etapa foi concluida, partiremos para a bomba de entrada de água e de expurgo de água.

Em seguida, como sensoriar nivel de água. Pressostato, medidor digital de pressao, ou outros esquemas doidos.


E bem no fim quando o Hardware estiver bastante conhecido e devidamente controlado, partiremos para os programas e ciclos de lavagem

sistemas perifericos
Editado pela última vez por Wagner de Queiroz em 20 Nov 2006 17:31, em um total de 1 vez.
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Mensagempor eletroinf » 20 Nov 2006 17:22

Já que nosso forte é eletrônica, quem sabe a gente projeta uma máquina dessas:
http://www.ovelho.com/modules/news/arti ... ryid=38933
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Mensagempor brasilma » 20 Nov 2006 17:26

Na minha maquina, o controle para escoar a água é realizado pelo mesmo pressostato do enchimento, creio que qdo ele acusa que o nivel abaixou (pois deve ter uma histerese mecanica) deve ser aguardado um tempo fixo.
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Mensagempor mastk » 20 Nov 2006 17:55

Esquema pra mim é transformar o tanquinho aqui numa maquina meia boca. :)

Controlar o motor é maminha, creio, o motor é AC, colocar um TRIAC pic controlado e pronto, certo? Complicado deve ser a parte mecanica, valvulas XP

Sensor de nivel d'agua pode ser um capacitivo rudimentar, não?
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Mensagempor Wagner de Queiroz » 20 Nov 2006 18:25

mastk, Voce pegou o espirito da coisa. A ideia é dissecar todas as peças de maquinas de lavar, depois disso dissecar os programas de lavagem.

Cada um vai pegar uma parte de todo o trabalho e adaptar para seu uso ou sua necessidade em particular. O Tanquinho aqui em casa esta com o timer quebrado, eu coloco meu circuitinho para substituir o timer mecanico quebrado para bater a roupa, colocar de molho e depois escoar a agua.

Fulano pega sua Brastemp Mecanica do século passado, remove o timer e coloca diversos programas de lavagens interessantes que a maquina nao possuia.

Como eu disse, cada um vai ter tudo que precisa para personalizar sua maquina de lavar caseira, ou até projetar algumas para sustento proprio.

Não penso em usar um MCU em particular, pois se fosse desta maneira, muitos nao iriam até o final pq nao conhecem o este mcu em particular. Outros pq nao tem acesso a tal mcu. Cada um aproveita e faz as rotinas no microcontrolador segundo sua propria experiencia.

Alem de servir de ponto de partida para alguns que queiram usar o microcontrolador que conheceu para um proposito em particular. Evitando tb alguns espertinhos que entrem no forum, peguem um pdf do projeto, bote no ML e diz que é um curso de maquina de lavar.
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Mensagempor eletroinf » 20 Nov 2006 21:50

As válvulas de controle de entrada e saída d'água são solenóides AC, bem "sem-vergonhas". A uns 2 anos eu fui atrás dessas válvulas no comércio aqui da minha cidade para colocar um "abre-fecha" torneira acionado com um pedal. Na época o preço duma válvula dessas girava em torno de 10 reais, se não me engano partia de R$ 8,00. Já trabalhei com auto-claves, que usam solenóides (claro, bem melhores que essas de máquina de lavar roupa), mas cujo princípio de acionamento é o mesmo. Basicamente tem que se colocar um snubber (capacitor/resistor) pra eliminar o ruído, o acionamento pode ser com triac + moc ou relé. Particularmente, acho mais interessante usar relé, porque é bem mais barato que triac + moc, aquenta mais desaforo e não tem problema de compatibilidade 110/220 V ou se alguém inventar de usar válvula CC ou alguma outra tranqueira diferente de tudo isso.
Quanto ao tanquinho, curiosidades: Se tiver como inverter a rotação do motor, será que o mesmo aguenta ? A estrutura mecânica da máquina suporta ? A estrutura giratória não vai "embolar" toda a roupa invertendo o giro ? Talvez só testando pra se saber exatamente...
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Mensagempor brasilma » 21 Nov 2006 09:42

O que o Eletro comentou sobre os snubers é muito importante, e não é qualquer coisa não, o capacitor tem de ser de um tipo especial, caso contrário o sistema pode travar e ai "baú-baú" todo nosso trabalho de automação.
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Mensagempor jose ivan » 22 Nov 2006 20:56

Ola pessoal, no outro site e nesse mesmo topico eu tinha prometido um esquema de um controle de uma lavadora brastemp por pc, pois bem me lembrei do circuito e passei para o desenho,mas não sei como colocar aqui, esta em jpeg, alguem ai sabe como?
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Mensagempor jose ivan » 23 Nov 2006 14:15

Aprendi,aqui esta o esquema[img][img]http://img00.mh2img.net/54malav01.JPG[/img][/img]
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