Discadora DTMF

[fabim]

com o enlace fechado, a resistência deve ser menor ou igual a 400 Ω, medida na condição de
corrente de enlace de 20 mA e na máxima corrente de enlace possível. Este item não é aplicável ao
terminal que tenha a função exclusiva de identificar o acesso chamador;



II – na faixa de freqüência de 300 Hz a 3400 Hz, o módulo da impedância deve ser maior ou igual a
10 kΩ, medido com tensão de 0,388 Vef (-6 dBm em 600 Ω).


De onde tirou estas expecificações ?!

rs

Fabim

[barboza]

De onde tirou estas expecificações ?!

rs

Fabim

ANATEL
RESOLUÇÃO No 473, DE 27 DE JULHO DE 2007

[fabim]

manda o link pra eu me atualizar para os novos enlaces..
Dei um break, na atualização..

Tenho as especificações francesas, de 98,99,2002.

Da anatel num tenho ainda.

[barboza]

manda o link pra eu me atualizar para os novos enlaces..
Dei um break, na atualização..

Tenho as especificações francesas, de 98,99,2002.

Da anatel num tenho ainda.

Não tenho o link, mas procure no site da Anatel...

[Fandango]

Creio que compreendi as questões referentes à impedância. Aliás foi bem legal o Barboza ter colocado as demais informações quanto às tensões correntes envolvidas de acordo com a norma (aliás qual é o número dessa norma?).

Contudo, e por favor me desculpem, continuo com dúvidas quanto ao estágio de interface desse HT9200A com a linha telefônica.

No circuito que sugeri por último (aliás errei feio na configuração do operacional - perdão, era só um rascunho), o Fabim sugeriu arrancar fora o varistor e ao invés de usar um operacional, simplesmente ligar a saída DTMF do HT9200A à base do BC337 através de uma associação série de um resistor de 5K com um capacitor de 100nF. Acho que é isso que ele quis dizer (me corrija se não for isso Fabim). Por exemplo:



Mas aí não entendi como ficaria o controle de sinal que o Sérgio tinha falado. Se refere a um controle de ganho para o transistor?

E quanto ao trafinho? O que me dizem desses valores que medi? Qual recomendariam? Aliás vou desmontar um telefone NKS que tenho aqui prá ver que trafinho usa (já já lhes conto).

[Sergio38br]

vc quer que teu Bc337 funcione em classe C..... hehehehe




de uma olhada, fiz apenas a parte do operacional e do transformador...

ps.. desculpem pela foto grande naum sei salvar em tamanho menor....

[ ]'s
Sergio

[Fandango]

Ah! Agora entendi ao que se referia, Sérgio.

Então o lance é mesmo usar um operacional como buffer, só que ao invés de ajustar o ganho a idéia é ajustar o nível da entrada usando como referência uma tensão contínua (no caso de 2,5V), e não simplesmente acoplar o sinal a um transistor. Saquei . Com um ganho fixo de 5x a 6x consigo então a amplitude necessária para mandar o sinal via trafo. Acho que compreendo.

O resistor de 1K2 em paraleo com o primário, qual é a função dele? É algum tipo de diferenciador ou é só para consumir as correntes do indutor mesmo (ou nada disso)?

Ah! Aquele trafinho do telefone NKS que falei agora há pouco, não tinha nada a ver. Era da saída de áudio do alto-falante ( ). Hehehehe. Mô bola fora!

Outra coisa... acredita que seja conveniente colocar um grampeador (diodinhos) no ponto indicado pelo pino 1 do trafinho que desenhou? É que fico imaginando o que aconteceria se na hora em que eu pegar a linha entrar alguma coisa indesejável, um glitch sei lá, só por precaução talvés?

E aproveitando... que especificações de transformadorzinho recomenda, isto é, posso usar algum 1:1 com resistência de bobina entre 20R e 50R?

[Fandango]

A título de informação, comprei alguns componentes que me faltavam e vou montar um protótipo. Como não sei ao certo qual transformadorzinho usar, inicialmente vou montar com aquele 1:1 mesmo (R=22,9 Ohms) e ver o que acontece.
Conforme for o andamento, vou postando aqui as coisas para que alguém possa aproveitar, até porque acredito que "o conhecimento é como o dinheiro, só tem valor quando se gasta" (mô chamada aí, oh!... fui profundo, hein? ).

[marram28]

O esquema do casador de impedâncias que o Sérgio fez ficou show de bola!
Fiz uma vez um projeto parecido, só que utilizando um chip modem FSK que retirava o sinal modulado da linha telefônica, quer dizer, o circuito ao invés de ser um transmissor, como o Fandango quer, era um receptor e o que observei com relação ao trafo foi o seguinte.
Sempre quando eu conectava apenas um terminal do trafo na linha telefônica, antes de estabelecer o link de dados, o modem FSK informava através de um pino a presença de portadora. De alguma forma o tom de discagem era recebido e interpretado pelo modem, mesmo estando o trafo com apenas um terminal conectado. Isso não acontecia quando eu conectava os dois terminais.
Em suma:
Não seria interessante no esquema acima utilizar um relé com dois contatos NA para conexão dos terminais do trafo à linha, mesmo sendo essa aplicação diferente (TX e não RX) da que eu tinha feito?

[Fandango]

Valeu a dica Marcio! Embora eu tenha acabado de montar o prototipozinho (com um relezinho simples), vou considerar o relato da sua experiência e considerar um relé duplo caso o protótipo apresente problemas semelhantes. Contudo, no meu caso, imagino que não deva ter maiores consequências porque só existe a discadora. Mas foi bem legal da sua parte postar aqui a sua vivência.

Ah! aproveitando... montei o protótipo com o trafinho Midicom (105R:120R), ao invés daquele SpecLin 1:1 de ~23R, com o lado dos 120R na linha telefônica. É que observando os posts dos colegas entendi que devo tomar cuidado com a impedância da linha, e como os 120R do trafinho vão se somar aos do resistor (aliás eu não tinha de 390R e botei um de 330R), vou ter algo em torno dos 450R . Qualquer coisa depois corrijo.
Vou cuidar um pouco do software e depois farei uns testes e conto os resultados para vocês.

[marram28]

Valeu a dica Marcio! Embora eu tenha acabado de montar o prototipozinho (com um relezinho simples), vou considerar o relato da sua experiência e considerar um relé duplo caso o protótipo apresente problemas semelhantes. Contudo, no meu caso, imagino que não deva ter maiores consequências porque só existe a discadora. Mas foi bem legal da sua parte postar aqui a sua vivência.

Ah! aproveitando... montei o protótipo com o trafinho Midicom (105R:120R), ao invés daquele SpecLin 1:1 de ~23R, com o lado dos 120R na linha telefônica. É que observando os posts dos colegas entendi que devo tomar cuidado com a impedância da linha, e como os 120R do trafinho vão se somar aos do resistor (aliás eu não tinha de 390R e botei um de 330R), vou ter algo em torno dos 450R . Qualquer coisa depois corrijo.
Vou cuidar um pouco do software e depois farei uns testes e conto os resultados para vocês.

Fandango.
Uma coisa que me esqueci de comentar:
O trafo que estou utilizando (não sei qual é a marca) possui um enrolamento de 49R e o outro de 62R. Coloquei o enrolamento de 49R diretamente na linha telefônica sem nenhum resistor em série, enquanto que o enrolamento de 62R foi direto para o modem FSK. O circuito funcionou normalmente com o modem demodulando os sinais. Invertendo a posição dos enrolamentos no circuito também funcionou sem problemas. O circuito transmitia os tons de áudio FSK por um telefone celular Nokia 1600 e esses eram recebidos por uma linha telefônica fixa.

[Fandango]

Obrigado pelas informações Márcio.
Tenho comigo 3 trafinhos que tirei de modems velhos, e todos têm resistências diferentes ( hehehe).
Por incrível que pareça, nenhum deles é como o seu . Arredondando:
A) 23R:23R
B) 48R:117R
C) 105R:120R
Inicialmente montei com o "C" para deixar a resistência total próxima a 470R, como tinha sugerido nosso amigo Fabim.
Posso depois testar com o "A" e com o "B". Com um deles tem que dar certo. Veja o raciocínio:
"Se for A, se for B ou se for C, deve funcionar. Só não pode se for D" . Como D eu não tenho... hehehe (péssima essa, mas como é sexta-feira, dá um desconto, vai!)
Valeu colega!

[Fandango]

Olá gente, implementei um software de teste e coloquei o protótipo para funcionar. O que fiz foi coisa simples, tipo: Se aperto uma tecla, o controladorzinho dispara o seguinte processo:

- Fecha o relé para pegar a linha (off hook teórico - hehehe)
- Aguarda 2 segundos
- Manda o HT9200A discar o número do meu celular
- Aguarda 15 segundos para um suposto atendimento (15 segundos seria o equivalente a 3 toques, eu acho)
- Manda o HT9200A discar 16 vezes os números 2 e 7 alternadamente (só para sinalizar um tipo de "bee,boo,bee,boo,...").

Durante o desenvolvimento do software, e para ter algum feedback, conectei uma cápsula de fone na saída do trafo (no lugar da linha). Com isso dava para ouvir a discagem e os sinais gerados.

Assim que terminei o software de teste, pluguei a linha de telefone no protótipo (aqui em casa tenho NET, pelo que a linha vem de um modem Motorola) e meu celular não tocou coisa nenhuma . Xiiiii, não desesperei não, desliguei e liguei novamente o conector da linha e aí sim discou direitinho. Acho que as impedâncias não devem estar bem casadas, pelo que ainda a coisa tá meia-boca .

De todas maneiras, vou trocar o trafinho por um outro que um colega me arrumou, cujas resistências são 44R:46R, que está mais próximo daquele que o Márcio comentou (além do que é menorzinho). Assim que testar coloco aqui os resultados.

[Fandango]

Olá gente,

Finalmente funcionou direitinho. Tive que fazer alguns ajustes seguindo as dicas dos colegas (muito obrigado a todos), e o esquema completo ficou assim:

O que me chamou a atenção foi que para conseguir discar sem que falhasse nenhuma vez, tive que colocar um resistor de 220R para baixar a tensão da linha para algo perto de 3,4V.
Reparem que também troquei o relezinho por um duplo. É que testei a dica do nosso colega Márcio para ver se resolvia o problema de ora pegar ora não a linha, mas parece que a questão toda estava relacionada à impedância da linha.
Bem, não testei em linhas de outras operadoras, mas posso garantir que nas linhas da NET funciona direitinho (testei direto e não falhou nenhuma vez). Aqui em casa a linha da NET vem do modem Motorola com tensão de 49,5V. Quando a discadora pega a linha, a tensão cai para 3,4V.
O curioso é que quando tiro o monofone do gancho, do telefone que está ligado a essa linha (um KEO Grafite certificado pela Anatel), a tensão cai para 7,3V. Quando ajustei a impedância da discadora para que a tensão ficasse com esse nível, a bichinha falhava. Dava para ouvir o tom de linha ao fundo (bem atenuado) como se a central não tivesse reconhecido o "off-hook". Com o resistorzinho de 220R, e consequente aumento da queda de tensão, isso não ocorre. Alguém saberia me explicar?

[Sergio38br]

Boa tarde, não sei se a este nivel de tensão a central telefonica possa entender um curto e desconectar a linha.

[ ]'s
Sergio