Necessito indicação - Gravador USB

Software e Hardware para ATMEL

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Mensagempor enigmabox » 07 Jan 2009 07:28

Mas uma informação:
O AVR Dragon é compativel com a maioria dos AVR. Dispõe em sua placa , interface para Jtag, Isp, HV.
Utilizo este gravador com o ambiente WinAVR e AVRStudio4. A cada nova versão do AVR Studio, o firmware do gravador é atualizado automaticamente.
Consegui rodar as ferramentas e o gravador em ambientes Windows XP SP3 e Windows Vista Home SP1.
Recomendo este pelo custo beneficio.
enigmabox
 

Mensagempor Andredeos » 07 Jan 2009 10:12

Pedi uma cotação na CN compectron, mas nao obtive resposta...
Andredeos
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Mensagempor _blackmore_ » 07 Jan 2009 13:44

talvez ainda estejam em recesso ... muitas lojas estão o que termina atrasando alguns trabalhos do pessoal. :?

abrax!
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Mensagempor wagnerlip » 15 Jan 2009 22:36

_blackmore_ escreveu:eu havia pensado em adquirir um destes .. USB ...

http://www.cerne-tec.com.br/gpavr.htm

mas vou pesquisar melhor ... está me parecendo muito simples para ser tão caro ... :(

abrax!


Nanananão... :)

o MKII não é sucessor do Dragon, muito pelo contrário.

O MKII é o sucessor do AVRISP (modelo 1) que era serial (não USB). Este novo modelo possui só o conector ISP do lado do µC, e conector USB do lado do PC. O MKII não possui nenhum outro conector e a PCI dele é enfiada numa caixa plástica, muito bem bolada que não usa nem parafuso e é fácil de abrir... quando for fazer upgrade de software no MKII tem que abrir a caixa e fechar curto em dois pinos no board. O MKII parece um tanque de guerra, super resistente, quase impossível botar fogo nesse camarada.

O Dragon possui diversos pinos na placa, incluindo o ISP6, programação paralela de chips (12V), e mais, possui área no impresso com trilhas de conexão que permite instalar conectores ou soquetes de CI's (ZIF) para programar diretamente os chips na placa, além de possuir JTAG, etc, etc.

Eu gostei muito da qualidade do Dragon, e obviamente o preço. O MKII também é de excelente qualidade, não dava para esperar menos das ferramentas Atmel, certo? Apesar que já ouví por ai gente dizer que conseguir detonar alguns Dragons... dragonslayer? :)

Um pequeno problema no Dragon é que ele vem assim, exposto, sem caixa nem nada. Mas dá para fazer tranquilamente uma caixinha para ele, acrílico, madeira, etc. O pessoal (incluindo eu logo que comprei) usa a propria caixinha de papelão dele (muito bonita por sinal - estilo chinês) como proteção durante o uso.

Existe até um kit de outra PCI e conectores para soldar no Dragon e transforma-lo numa área maior com soquetes, zif, etc.

Se é para só gravar AVRs via ISP, compre o MKII que tem custo menor e resolve a maioria dos chips, inclusive dá para alterar alguns arquivos na configuração dele, e re-incluir os chips antigos (AT90S2313, etc) que foram retirados da versão por não mais estarem em produção... é fácil de reinclui-los, eu fiz em 2 minutos. Tendo grana, compre TAMBÉM o Dragon.

Aqui a cara do Dragon:
http://media.digikey.com/photos/Atmel%2 ... DRAGON.jpg


Aqui o kit de PCI adicional:
http://www.instructables.com/id/SWSA0THFEC1PR6I/
http://wizbangdesigns.blogspot.com/2008 ... d-and.html


Aqui as dicas para fazer o MKII trabalhar com os chip antigos, tipo 8535 e 2313... o ultimo post é o meu.
http://www.avrfreaks.net/index.php?name ... &view=next
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Mensagempor rubenprom » 15 Jan 2009 23:20

Salve Pessoal

Se a finalidade é somente gravar no microcontrolador usando a porta USB do Notebook, nao seria mais fácil construir um gravador simples que use a porta serial ou a porta paralela e comprar um conversor USB-SERIAL. Existem várias marcas e modelos, eu particularmente tenho um, e não tive necessidade de construir um novo gravador que seja somente para a porta USB, apenas comprei este conversor e funciona legal.

Talvez este seja o método mais rápido do que estar construindo toda hora um hardware a toda hora.
rubenprom
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Mensagempor wagnerlip » 16 Jan 2009 21:44

rubenprom escreveu:Salve Pessoal

Se a finalidade é somente gravar no microcontrolador usando a porta USB do Notebook, nao seria mais fácil construir um gravador simples que use a porta serial ou a porta paralela e comprar um conversor USB-SERIAL. Existem várias marcas e modelos, eu particularmente tenho um, e não tive necessidade de construir um novo gravador que seja somente para a porta USB, apenas comprei este conversor e funciona legal.

Talvez este seja o método mais rápido do que estar construindo toda hora um hardware a toda hora.


Existe muita coisa entre o céu e a terra. :)

Conversores USB Serial pode funcionar por algum tempo, dependendo de inumeras variáveis. Vai encontrar muita gente por ai super-enfurecido que o conversor não mais atende e não mais funciona a contento.

O problema não é o conversor (na verdade é), mas as melecas do Windows XP, Vista, 2000, etc. Esse assunto já foi por demais discutido em outros forums, inclusive no PICLISTBR do GoogleGroups, onde entende-se que o problema está no fato de que os conversores foram desenhados e usam padrão de comunicação conhecido pelo BIOS do PC, e mudar nível lógico dos pinos da interface não é muito bem planejado ou compreendido pelo chip USB do conversor, o que pode até funcionar em determinadas situações e não funcionar depois que você fez um simples update no Windows, ou quando uma DLL foi substituida, ou quando instalou a nova versão do driver da impressora, etc.

Tem também que não é qualquer conversor que funciona. Alguns exemplos de programadores de AVR via porta serial ou paralela, até usam a tensão dos pinos do conector para acumular corrente e fornecer alimentação para o µC sendo programado, no caso do conversor não é bem assim, dará páu mesmo.

Também que a corrente máxima fornecida por uma porta USB de um Notebook não é a mesma de uma placa PCI ou do próprio MoBo de um PC Desktop, e as vezes o proprio conversor gagueja por falta de corrente no USB, pois parte disso está indo para o µC sendo programado.

Claro que você não precisa investir muita grana num programador de AVR, mas pense bem, ao comprar um conjunto de chaves de fenda, você procura aplicar bem o seu suado dinheirinho. A vida me ensinou que "ferramenta não tem preço"... ela é a sua terceira mão, tem que funcionar e não complicar....

Sempre que possível use o melhor que conseguir comprar.

Para AVRs eu recomendo o AVRISP-MKII ou mesmo o AVR-Dragon, é comprar e esquecer essa parte do problema. Se o projeto não funcionar, você saberá que o problema não está no gravador ou na interface, e ponto final.

:)
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Mensagempor Wagner de Queiroz » 17 Jan 2009 07:41

Ola pessoal, nao entendo de AVR, mas um certo dia eu encontrei um gravador de AVR baseado no chip FT232 da FTDI em modo bitbang (Nao conversor serial) Eu tentei falar com o criador do gravador para obter algumas informacoes mas ele nunca me respondeu, entretanto nao sei mais o link pq mandei o autor catar coquinho.

Essa discussao de conversor serial usb é até aceitavel, mas devemos nos atentar que as vezes estamos tentando gravar o AVR dentro de uma placa de aplicacao ja pronta e a corrente vai para os outros componentes ligados ao AVR,pelo menos é o que eu entendo. De toda forma ao procurar o bendito gravador baseado no FT232 eu achei algumas coisas como isso:


Imagem
http://www.obdev.at/products/avrusb/index.html

Tem este usando um driver USB puro ou algo sinistro assim, sem FTDI
http://www.uelectronics.info/usb-avr-pr ... -ftdi-used

Agora com FTDI tem este circuito imbecil com o FTDI FT232BM (que precisa de uma eprom externa) trabalhando como conversor serial:

http://www.serasidis.gr/circuits/usbAvr ... vrProg.htm

Aqui a mesma ideia,mas usando o FT232R
http://www.mare.ee/indrek/flashme/

E este projeto aqui, que roda em linux ou via emulador CYGWIN

http://www.8051projects.net/forum-t9925.html
e a PCB via Eagle
http://www.freewebs.com/gitaarstudentje/ft89prog.htm
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Mensagempor Andredeos » 18 Jan 2009 11:04

Obrigado a todos pelas dicas e opiniões.
Ainda nao recebi resposta da cotação que pedi na CN compectron, pro avrdragon...
Se eles não ajudarem vou acabar optando pelo AVRISP II mesmo.

Valeu.
Andredeos
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Mensagempor wagnerlip » 18 Jan 2009 14:29

Wagner de Queiroz escreveu:
Imagem
http://www.obdev.at/products/avrusb/index.html

Tem este usando um driver USB puro ou algo sinistro assim, sem FTDI
http://www.uelectronics.info/usb-avr-pr ... -ftdi-used

Agora com FTDI tem este circuito imbecil com o FTDI FT232BM (que precisa de uma eprom externa) trabalhando como conversor serial:

http://www.serasidis.gr/circuits/usbAvr ... vrProg.htm

Aqui a mesma ideia,mas usando o FT232R
http://www.mare.ee/indrek/flashme/

E este projeto aqui, que roda em linux ou via emulador CYGWIN

http://www.8051projects.net/forum-t9925.html
e a PCB via Eagle
http://www.freewebs.com/gitaarstudentje/ft89prog.htm



Pois é, no início de 2007 só haviam os FTDs e alguns outros para fazer interface via USB, então começaram a surgir alguns AtMega8 fazendo o interface, depois surgiram outras soluções "sinistras" (que no italiano também significa "esquerdo" mais ligado à bruxaria) envolvendo até um simples At90S2313 fazendo todo o protocolo e ainda por cima fazendo o serviço na ponta de cá da interface.

Essas soluções "meia-boca" até funcionam pois fazem só o mínimo necessário no protocolo do interface e à sua velocidade. É o mesmo que você fazer um curso de alemão de 3 dias a respeito de comida e pratos típicos, ao viajar para a Alemanhã não morrerá de fome e não comerá gato por lebre, e... se ficar quietinho o resto da viagem não terá grandes problemas.

Claro que dá para usar um AtMega8 para fazer USB, por dois motivos; 1) Usar o mesmo chip para o serviço do protocolo USB e também para fazer o serviço ao qual tal aparelh(inho) se destina, e 2) economia de preço, complexidade e tamanho da PCI.

Mas, devemos lembrar que os nossos fabricantes preferidos já tem e continuam planejando e lançando mais e mais µC com USB embutido, hardware embutido, que faz o serviço sujo do protocolo. Tais chips estão tendo preços derrubados cada vez mais.

Em breve não estaremos mais discutindo esse assunto, assim como não se discute mais quando precisando uma UART, se vale a pena fazer por software (bit-bang) ou usar uma UART externa DIP tipo SCC8530 ou a 8250 muito famosa usada em tudo quanto PC de antigamente. Hoje hardware UARTs já vem embutido em todos µCs, faz parte e se aparecer algum que não tenha todo mundo dirá - "o queeeee?".

Isso é o que eu venho dizendo nos ultimos anos; novos µC tendem a possuir todo tipo de solução de hardware embutida, tanto para RS232, USB, Ethernet, Voltage Monitor, I/O Port Programmable Voltage Level Converter [1.6, 3.3, 5V], Oscilator, SPI, SD/XD/MMC card interface, LCD (graph & char), e agora Blu-Tooth. Eu ainda incluiria embutido um Regulador de Tensão (para o µC), Interface para PC Keyboard, etc.

Eu ainda procuro uma solução USB para AVR escrita em Assembly... se alguém souber de alguma... :)

wlip
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Mensagempor _blackmore_ » 21 Jan 2009 02:11

wagnerlip

veja bem .. em momento algum eu disse que alguém é sussessor de outro alguém .. até porque não conheço nda de microcontroladores AVR ... e se olhar bem no link da página vai ver um gravador USB .. GPAVR ... agora se esse é o mesmo que algum que você disse .. me esclareça a incógnita.

abrax!
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Mensagempor Rodrigo_P_A » 21 Jan 2009 08:06

Eu vendo gravadores, são importados. Garantia de 6 meses.

AVR JTAGICE mkII

R$800,00

The AVR® JTAGICE mkII from Atmel® is a powerful development tool for On-chip Debugging of all AVR 8-bit RISC MCUs and AVR32 32-bit DSP/MCUs with IEEE 1149.1 compliant JTAG interface.


AVR JTAG ICE +AVR ISP 2in1 Programmer &Emulator V3.0:

R$650,00

Trabalha com o AVR Studio 4 IDE. ( STK500/ISP e JTAG ICE )

Dispositivos suportados ISP:

AT86RF401 90CAN128 AT89S51 AT89S52 AT90PWM2 AT90PWM3 90s1200 90s2313 90s2323 90s2343 90s4414 90s4433 90s4434 90s8515 90s8535 mega103 mega128 mega16 mega161 mega162 mega163 mega165 mega168 mega169 mega32 mega323 mega325 mega329 mega406 mega48 mega64 mega8 mega8515 mega8535 mega88 mega2560 mega2561 mega3250 mega3290 mega644 mega645 mega6450 mega649 mega6490 tiny11 tiny12 tiny15 tiny22 tiny2313 tiny22 tiny24 tiny26 tiny28 tiny45

Dispositivos suportados JTAG-ICE:

AT90CAN128,ATmega128, ATmega128L, ATmega16, ATmega162, ATmega162V, ATmega165, ATmega165V, ATmega169, ATmega169V, ATmega16L, ATmega32, ATmega323, ATmega323L, ATmega32L, ATmega64, ATmega64L
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Mensagempor brasilma » 21 Jan 2009 08:07

Wagner, procure ser mais objetivo e técnico em seus comentários.
" A Teoria orienta e a Prática decide" ;-)
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Mensagempor Andredeos » 03 Fev 2009 14:36

Alguem tem um email direto pra CN compectron? To tentando pelo site sem sucesso.

Obrigado.
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Mensagempor Andredeos » 04 Fev 2009 09:48

Só para constar: Tentei o contato por algumas vezes com a CN, usando meu email pessoal, sem sucesso. Ai ontem resolvi tentar com o email da empresa, e não é que já me ligaram duas vezes hj, um vendedor e um engenheiro de aplicações...
Isso realmente é uma pena, estudante/hobista sofre quando depende dessas empresas.

A quem interessar, o vendedor me disse que estão importanto uma boa quantidade da AVRDragon, só não me confirmou o prazo de entrega, ficou de confirmar por email. O valor seria de R$190.
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Mensagempor _blackmore_ » 24 Fev 2009 17:56

Andredeos

pois é, quando se fala que é estudante parece que é sinônimo de problema ou prejuízo ... eu já cansei disto e perdi muito tempo a espera de respostas com empresas.
Mas se tu ainda não comprou o gravador veja o link abaixo e veja se atende-lhe pelo menos por enquanto.

http://www.safiratec.net/?p=98

não sei ainda quando montar um, pois o bixo está pegando na faculdade e não me sobra muito tempo para estas "fuleragens" ...

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