Produto microcontrolado no mercado brasileiro

[dandrade]

Aos amigos que já empenharam em seus sonhos de utilizar a tecnologia de microcontroladores em projetos brasileiros.

Faço a pergunta crucial ; é vantajoso lançar um produto baseado em microcontrolador no mercado brasileiro???

Qual a melhor solução; comprar os KITs prontos (em torno de 50 dolares) e anexar modulos ou adquirir os componentes individualmente e fazer uma montagem completa.

Quais são os fabricantes com distribuição brasileira

Quero opiniões de microemprededores, que lançaram algum produto no mercado, mas depende de obter os componentes principais por importação. Qual a saida utilizada e reais custos

[msamsoniuk]

Aos amigos que já empenharam em seus sonhos de utilizar a tecnologia de microcontroladores em projetos brasileiros.

Faço a pergunta crucial ; é vantajoso lançar um produto baseado em microcontrolador no mercado brasileiro???

claro. um microcontrolador com o software apropriado pode substituir milhares de componentes discretos.

Qual a melhor solução; comprar os KITs prontos (em torno de 50 dolares) e anexar modulos ou adquirir os componentes individualmente e fazer uma montagem completa.

use um kit pronto para desenvolver. dominada a tecnologia, elimine a "gordura" do kit e crie o seu proprio projeto.

Quais são os fabricantes com distribuição brasileira

tanto faz ter aqui ou trazer de fora. se vc quer moleza, qq mcu tem para vender na farnell, inclusive o que nao esta listado no site ou o que nao eh fabricado a 10 anos. soh depende de quanto vc quer pagar por isso.

procurando as empresas certas, com volume e prazo certo, vc importa powerpc a preco de pic.

Quero opiniões de microemprededores, que lançaram algum produto no mercado, mas depende de obter os componentes principais por importação. Qual a saida utilizada e reais custos

se vc tiver volume e prazos infinito, vc consegue encontrar um distribuidor/importador com processo formal de importacao capaz de conseguir 0% de aliquota (tarifa comum externa, capitulo x, versiculo y: e moyses abre o mar vermelho e recebe de deus lenin as tabuas da TEC, onde microprocessadores, microcontroladores e similares tem aliquota de importacao zero). tem IPI e ICMS, claro, mas eles faturam e 28 dias. e claro, eh agulha num palheiro achar uma importadora ou distribuidor honesto (a dica eh que *existe*).

se vc nao tem volume e nao quer esperar, vc faz por conta, mas eh 100% de multas em cima e muita incomodacao com a policia politica totalitaria da receita federal da republica socialista do brasil sovietico (os leigos chamam de impostos).

[Abuda]

se vc tiver volume e prazos infinito, vc consegue encontrar um distribuidor/importador com processo formal de importacao capaz de conseguir 0% de aliquota (tarifa comum externa, capitulo x, versiculo y: e moyses abre o mar vermelho e recebe de deus lenin as tabuas da TEC, onde microprocessadores, microcontroladores e similares tem aliquota de importacao zero). tem IPI e ICMS, claro, mas eles faturam e 28 dias. e claro, eh agulha num palheiro achar uma importadora ou distribuidor honesto (a dica eh que *existe*).

se vc nao tem volume e nao quer esperar, vc faz por conta, mas eh 100% de multas em cima e muita incomodacao com a policia politica totalitaria da receita federal da republica socialista do brasil sovietico (os leigos chamam de impostos).

Já que você comentou, trabalha com alguma importadora ou poderia indicar alguma que consiga algo melhor que os 60% imposto +18% ICMS?

Qualquer coisa melhor que isso e legal seria bem vinda.

[msamsoniuk]

entao, a primeira coisa que vc precisa determinar eh se vai produzir mesmo ou vai ficar apenas nos prototipos. se for apenas prototipos, o caminho melhor pode ser pedir amostras para os fabricantes ou comprar pelo correio pagando as taxas altas que a receita pede, pq importar apenas uma unidade nao eh lucrativo para as importadores e distribuidores. e claro, sempre tem a farnell$, que vende quantidades pequenas a precos cavalares e as vezes tem a vantagem de terem pronta entrega. apesar do preco salgado, a farnell tem uma vantagem: o custo de entrega deles eh muito baixo comparado a uma entrega expressa internacional!

bom, se vc vai produzir, realmente nao vale a pena pagar precos exorbitantes por algo que tem aliquota zero (lembrando: isso soh vale para componentes eletronicos!).

daih a segunda coisa que vc tem que fazer eh racionalizar suas necessidades em termos de volume. por exemplo, se vc tem 1 produto que pretente vender 100 unidades/periodo, vc jah tem um candidato bom. porem, se vc tem mais 10 produtos complementares, mas vende apenas 10 unidades por ano de cada um, vc tem que fazer um processo de racionalizacao, utilizando o mesmo microcontrolador nos outros 10 produtos, de modo a totalizar um volume de 100 unidades/periodo. daih vc fica com dois candidatos. se vc conseguir racionalizar a ponto de usar o mesmo em ambas as linhas e ter um unico componente com volume de 200 unidades/periodo, melhor ainda. esse periodo, bom, pense no periodo entre duas compras. se vc tem um volume de 1000 unidades/ano, mas soh tem grana para comprar 100 unidades, o volume efetivamente sera de 100 unidades/periodo (esse periodo vai ateh o seu estoque acabar). se eles pedirem uma estimativa por ano, vc pode ateh passar, mas nao se comprometa a comprar nada alem do que vc pode pagar. vai que vc erra a estimativa e daih cria atrito com o distribuidor? depois vc acaba tendo que comprar em outro cara mais caro.

quando vc tem um microcontrolador definido e tem volume definido, vc procura no site do fabricante os representantes e distribuidores credenciados, pois eles costumam ter o melhor preco. daih vc entope todos eles com mails solicitando cotacao. na solicitacao vc tem q passar claramente o volume que vai comprar na primeira compra. alguns distribuidores nao vao nem responder, pq nao atendem volumes pequenos, outros vao passar precos exorbitantes e alguns poucos vao passar precos bons. normalmente, os que passam precos bons requerem um prazo bem maior que os outros, pq passam por um processo de importacao mais detalhado que justamente aplica as aliquotas corretas para componentes eletronicos.

pegando casos praticos: vc viu um microcontrolador bacana de 3 dolares no site do fabricante e quer 100 unidades. talvez o distribuidor correto te consiga fazer um preco de 3.5 dolares por unidade e faca a entrega em 45 dias. eles vao converter para reais no dia de emissao da fatura (se vc tem empresa e fizer o cadastro certinho, eles podem faturar para 28 dias) e adicionar os impostos (nao lembro se eh 2% ou 5% de IPI, mais o ICMS, soh que o ICMS nao eh duplamente taxado, entao o que vc paga agora vira credito para vc nao pagar novamente qdo emitir nota fiscal da venda para o cliente).

obviamente uma compra dessas implica em desembolsar uns 800 ou 900 reais no total, jah com despesas de envio, o que dah um custo de uns 8 ou 9 reais por componente. se vc fosse comprar fora, certamente poderia comprar aos poucos, mas o custo por componente subiria bastante. primeiro que o preco para menos unidades poderia subir, digamos, para 4.5 dolares. daih vc compraria 10 unidades e teria q enviar elas, digamos, por outros 45 dolares (USPS esperando 30 dias para chegar). isso jah soma 90 dolares, daih passando pelos impostos vai para 360 reais, o que dah um custo de uns 36 reais por componente (na farnell seria um pouco abaixo disso, certamente). para um envio expresso de 3 dias, que custa uns 100 dolares, a conta terminaria em uns 58 reais por unidade e isso vc tem que pagar a vista para a receita!

bom, faltou a dica do distribuidor... eu comprava produtos freescale, on e texas no grupo informat e conseguia um bom preco para pequenos volumes (100 unidades). mas isso jah faz um tempo e hoje em dia eles distribuem microcontroladores freescale, st, nec e toshiba. se vc trabalha com outra linha, tem q garimpar outro distribuidor.

se vc tiver volume e prazos infinito, vc consegue encontrar um distribuidor/importador com processo formal de importacao capaz de conseguir 0% de aliquota (tarifa comum externa, capitulo x, versiculo y: e moyses abre o mar vermelho e recebe de deus lenin as tabuas da TEC, onde microprocessadores, microcontroladores e similares tem aliquota de importacao zero). tem IPI e ICMS, claro, mas eles faturam e 28 dias. e claro, eh agulha num palheiro achar uma importadora ou distribuidor honesto (a dica eh que *existe*).

se vc nao tem volume e nao quer esperar, vc faz por conta, mas eh 100% de multas em cima e muita incomodacao com a policia politica totalitaria da receita federal da republica socialista do brasil sovietico (os leigos chamam de impostos).

Já que você comentou, trabalha com alguma importadora ou poderia indicar alguma que consiga algo melhor que os 60% imposto +18% ICMS?

Qualquer coisa melhor que isso e legal seria bem vinda.

[Abuda]

Obrigado Marcelo pelos esclarecimentos.

Na realidade é exatamente com volumes de 100 peças/período que estou pensando em trabalhar vou tentar dar essa garimpada.

Semana passada mesmo fiz uma compra de quase todos os componentes de um produto nosso na Mouser com entrega via UPS essa compra fiz para montagem de 25 peças que servirão como um lote "piloto".

Por incrível que pareça mesmo pagando os 100% de taxação, muitas vezes sai mais barato e rápido comprar fora.

Consegui um preço bom por aqui, mas o prazo de entrega era de nada mais nada menos que 90 dias, inacreditável.

[fabio_]

Aproveitanto o tópico.

Estou começando agora a comprar algumas coisas fora do Brasil.

Quais os fornecedores voces normalmente utilizam para componentes eletrônicos?

Eles sempre pedem pagamento antecipado?

flw.

[Abuda]

Até hoje só comprei da Mouser e Digi-key.

Pagamento com cartão de crédito.

[fabio_]

Sobre a insenção de impostos em alguns ítens:

1 - Quais componentes são possíveis?
2 - Como vc informa isso para o despachante aduaneiro?

flw.

[msamsoniuk]

na verdade eh ele que tem que informar voce, pq eh ele que tem acesso as tabelas de tarifas completas e atualizadas. como eu jah trabalhei para uma importadora fazendo software de acesso as tarifas, eu lembro muito bem de algumas que me interessavam na epoca, como microprocessadores. ateh costumavamos brincar de procurar os produtos com tarifas zero e os produtos com maiores tarifas... tem aliquota ateh para reator nuclear!

alem da aliquota, obvio, existem outros impostos conforme o caso e existem excecoes e regras de todo tipo. para a aliquota fazer sentido, acho que vc tem q trabalhar com um volume muito grande, de modo a dispersar as despesas diversas. daih o imposto de importacao baixo comeca a fazer diferenca. nesse caso, o negocio eh procurar os distribuidores e deixar que eles se preocupem em concentrar volumes suficientes para baixar as despesas diversas.

Sobre a insenção de impostos em alguns ítens:

1 - Quais componentes são possíveis?
2 - Como vc informa isso para o despachante aduaneiro?

flw.

[fabio_]

Marcelo,

Eu achei que dava para saber pelo código NCM. Por exemplo, se o produto não tem esta classificação, então ele seria isento pelo menos do I.I.

Estou chegando também nessa conclusão sobre a quantidade.
Para trazer de fora a quantidade deve ser grande o suficiente para compensar a diferença de preço e dar um bom lucro, levando em consideração todos os custos na importação, tempo que gasto na negociação e compra, tempo e gastos com documentação para desembaraço, etc ...
Pelas experiências que tenho com importações sempre gasto umas boas horas com isso ...

flw.

[msamsoniuk]

na verdade eh o contrario: as tabelas de aliquotas indicam justamente os produtos diferenciados que possuem aliquotas menores. se o produto nao eh classificado, ele vai se encaixar em algum grupo de produtos e cada grupo possui uma entrada "outros", que serve justamente para classificar os produtos que nao tem classificacao. por azar essa entrada "outros" tinha sempre o maior imposto de determinado grupo! e isso nao eh interessante, pq obviamente o esforco eh justamente tentar classificar o produto para ter a menor aliquota.

Marcelo,

Eu achei que dava para saber pelo código NCM. Por exemplo, se o produto não tem esta classificação, então ele seria isento pelo menos do I.I.

Estou chegando também nessa conclusão sobre a quantidade.
Para trazer de fora a quantidade deve ser grande o suficiente para compensar a diferença de preço e dar um bom lucro, levando em consideração todos os custos na importação, tempo que gasto na negociação e compra, tempo e gastos com documentação para desembaraço, etc ...
Pelas experiências que tenho com importações sempre gasto umas boas horas com isso ...

flw.

[fabio_]

Marcelo,

azar?? kkk pra mim isso é intencional mesmo.
já que são cobrados impostos sobre impostos e até mesmo sobre o frete ...

valeu a informação.