Limitar números de gravações de firmware

[andre_luis]

...Logo no 2o ou 3o post o assunto já verteu para um rumo complicado!...

Não concordo contigo.
Se o PIC possui bootloader, e se isso era desconhecido para mim e para outros, isso deveria ter sido debatido de uma maneira educada.

Verter para um rumo complicado, é alguem ficar avacalhando com o debate, puxando o foco do assunto para si. Lugar para bater papo informal é no buteco.

Desculpa o desabafo, mas isso acaba depreciando o nível da conversa, afasatando pessoas daqui.

Abraço a todos.

+++

[guest2003]

Faz uma jiga para ativar os PICs...

Após seu cliente gravar tudo como ele quiser, o PIC tem que ir pra sua Jiga... Ai voce escolhe o meio de comunicação ( SPI / I2C / Serial )

Coloca o PIC na Jiga, ele manda pra Jiga um numero aleatorio de 32 bits (ou mais) e a Jiga responde com um numero, ai o PIC em questao grava na sua EEPROM que ja esta liberado e pronto para uso... (processo demoraria menos de 1 segundo ao todo)

Ai o processador da sua Jiga teria um contador (ate um display se fosse o caso) que ia diminuindo e gravando na memoria interna...

Quando acabassem os "creditos" da sua Jiga "pre-paga" voce mandaria outro PIC da Jiga com mais creditos...

Não sei se ficou clara a ideia, mas é simples... (pode usar criptografia inclusive) e outras ideias...

[]'s
Feliz 2010

[ze]

boa dica da giga. fazendo um upgrade:
coloque senhas nesta giga (até o limite da eeprom interna) sendo cada uma tenha um num. predeterminado de gravações. claro sempre se autodestruindo. Basta 1 telefonema ou email e você a passa pro cliente gravar + alguns pics. isso pode evitar o envio físico do uC da giga por algum tempo.
Ou pode ativar pelo pc como disseram os bons amigos

abç

[marcelo campos]

Muito boa também a idéia da jiga do amigo guest2003, juntando com a do lellis e eu também acrescentaria algo: mandar a ativação pra ela encriptada usando o algoritmo TEA Encrypt: http://www.shokhirev.com/nikolai/programs/code/Cryptography/TeaSet.html

Abraços

[Renie]

....

Não concordo contigo.
Se o PIC possui bootloader, e se isso era desconhecido para mim e para outros, isso deveria ter sido debatido de uma maneira educada.

+++

Calma André,

O que eu disse foi que o assunto verteu para um rumo complicado em
relação a soluções pois é possível utilizar bootloader em PIC sim, inclusive
já tivemos tópicos aqui no ASM51 sobre isso.

Pesquisando "bootloader pic" no google aparecem milhares de links

[ ]´s
Renie

[vtrx]

Essa da giga é interessante,pode-se fazer um programa para PC com o Arquivo .hex criptografado no corpo do executável onde só se pode gravar atravez deste executável e seu 'hardware giga'.

[fabim]

é sim, pensavel a giga.
Mas vem cá, o pic de qualquer forma vai ter que ser gravado com um bootloader certo ?
Caso contrario, o pic da giga tem o algoritmo de gravação para os pic´s do projeto. Qual é o algoritmo? ja tentou pra ver o tamanho da dor de cabeça ?

Se de qualquer forma os pic´s, ja serão pre gravados, só que para funcionarem precisa de um serial que vai ser fornecido pela giga.
Quem vai gravar esse software ? dos pic´s ?
O cliente vai querer ficar gravando pic ? ou vai querer te mandar pra você gravar, devolver. e conforme for precisando vai pegando os seriais na giga até acabar o credito pré pago ?
E se 30 píc´s não funcionarem ? ele vai querer que tu mande mais 30 creditos né ? só que ele esta de sacanagem.. e aó ? e aí ? fudovwski né ?

To falando, vai ser uma dor de cabeça atraz da outra...

fabim

[Alexandro]

Eu ainda estou do lado do envio dos chips, seja vendendo os chips gravados com NF se tiver um CNPJ ou gravando os chips do cliente q envia via correios. O custo é baixo e fica por conta do cliente.
Eu faço isso, e ofereço ao cliente "pra nao desanimar" aqueles q acham ruim pagar Royalts pro resto da vida do produto o seguinte:
- O comum é comprar o projeto com a documentaçao de esquemas e etc. e o firmware, *mas nunca o codigo fonte.
- um jeito de eles depois nao precisarem mais pagar por isso, é vc oferecer que eles comprem X gravaçoes por X anos, após esse periodo ele recebe o firmware e pode gravar quantos quiserem. Nesse caso coloque um tempo bem planejado.

*Eu gostaria de fazer um apelo para os desenvolvedores aki, procurem nao vender o codigo (a nao ser por um valor astronomico) pois o codigo é tua obra, exemplo vá numa loja de moveis planejados e peça pra comprar uma cozinha pra tua casa , ai vc pede pro marceneiro te ensinar como ele faz as pçs, ele nunca vai ensinar os segredos, pode apostar.

[renatokodaira]

Se voce tiver acesso a esse produto, ele é a soluçao:

http://www.rfsolutions.co.uk/acatalog/TEAclipper.html

[fabim]

Se voce tiver acesso a esse produto, ele é a soluçao:

http://www.rfsolutions.co.uk/acatalog/TEAclipper.html

aí sim, ... bem legal ....

coloca o hex ali dentro pra ser gravado N vezes..
Cabou ? ou joga fora, ou grava esse clip novamente, sabe-se la Deus como..

[guest2003]

Nossa, parece que nao entenderam minha ideia da jiga (com J mesmo viu)

Voce grava o PIC com qualquer gravador de sua preferencia... nada de bootloader nem nada, QUALQUER PICKit da vida ou picstart, qquer gravador...

Só que no seu firmware que vai enviar livremente pra quem vc quiser,no inicio do seu firmware voce le algumas posicoes de eeprom, se o PIC nao estiver "habilitado" ele fica em loop esperando ser habilitado... simples assim, nada de complicar.

[]'s

[vtrx]

Mas aí voce vai ter que 'pré-gravar' o PIC certo?
Alem do mais,é muito fácil ler os bytes do seu firmware para alterar.Qualquer um que programe em ASM pode modificar/ler.

[guest2003]

Vtrx,

Na verdade minha ideia era deixar o cara gravar... mas voce esta certo, ele tendo o Hexa ele pode ver como é feita a segurança...

Não daria certo mesmo.

[]'s

[fabim]

ta vendo tchelo, não entrei no ambito sexual da coisa por causa disso, achei que não ia ter nada haver.
Porraisso aquela hora no msn, eu te falei que achava que o fioti de cruiz credo que ia gravar os pics, e não o crientario...
Agora essa idéia de gravador que o menino colocou aí, essa praquetinha, bem legal, só tem que descobrir como funca, de preferencia pedir para o fabricante para enviar o source pra gente entender como ele criou o o drive de gravação dos pic´s..hehehe

fabim

[Jorge_Francisco]

Faz um gravador capaz de descriptografar. Manda o .hex criptografado com algum algoritmo de 128 bits, pode ser AES ou DES. Quando for gravar faz a descriptografia e grava.

A contagem pode ficar na EEPROM mesmo. Ou outra ideia que deram.