Fonte de Corrente com o LM2576

[Jorge_Francisco]

Mandei fazer o indutor do tipo toroidal, 180uH/3A. Encomendei umas 30 peças. Em correntes baixas testei um indutor comum(encapsulamento de plástico) de 330uH e ficou bom.

Vou montar a plaquinha como fonte de corrente, talvez monte o esquema do PROEX porque tb tive a ideia de usar com LED de alto brilho.

[Red Neck Guy]

o próprio efeito do sinal de comparação vai fazer o chaveamento, é isso?
Sim, mas não tem portadora definida...
o tip aquece muito? usou dissipador?
Depende da corrente, eu uso dissipador para 3,5A.
um fet não seria melhor?
Sim, um IRF9540 é melhor.

o que define a frequencia mesmo?
Não tem uma frequência definida. A histere, carga e tensão de entrada deixar a frequência variando.

neste caso como definiu o indutor?
No chute.

quem sabe uma realimentação negatica e um capacitor (ou RC) entre saída e entrada (-) pudesse dar algum resultado melhor?
Eu pretendo mudar o circuito. Colocar um ampop com oscilador de 20Khz. na base do transistor de potência. Nele eu o resistor de base do transistor de passagem e ligo a saida dos dois comparadores que matam o ciclo do oscilador quando a tensão ou corrente excedem o valor que eu quero.

mas é pra controlar o pwm!!! (Aquino manezão!!!!!!)
O meu ficará pwm depois dessa alteração, vou montar quando voltar de Porto Alegre.

obrigado!

[MOR_AL]

Olá! Lellis!

olás
estou neste momento brigando com um projeto semelhantíssimo ao vosso. é uma fonte de corrente para lampada de leds. O circuito é muito tradicional. mosfet canal n chaveando um trafo e os leds na saída. a briga é o trafo. Seria possível identificar se há saturação no núcleo olhando a onda com oscliloscópio? Sim. Ocorre uma deformação. como seria sua deformação? O núcleo do elemento ferro-magnético satura. o que seria saturação de núcleo? A saturação ocorre quando a seção transversal do núcleo ferro-magnético fica saturada (não comporta mais) fluxo magnétido. Uma necessidade maior de fluxo, faz com que este seja percorrido pelo ar. Como sabemos, uma bobina com núcleo de ar tem indutância bem menor que uma com núcleo de ferrite, com o mesmo número de espiras. ela causa aquecimento? Sim. O valor do indutor permanece, porém o fluxo extra cria um indutor equivalente, em paralelo, de menor valor. Isso causa um aumento da corrente no circuito, tendendo a queimar o elemento de potência. A medida que a frequência aumenta, e o funcionamento do núcleo com valores de densidade de campo magnético (B) próximo ao "joelho" da curva BxH, começa a aumentar as perdas no núcleo, isso causa aquecimento. como ajustar e otimizar? Isso dá trabalho. É mais fácil recalcular o indutor ou transformador. Mas basicamente, aumenta-se o tamanho do núcleo. O problema é que se aumentar demais fica anti-econômico. Só o cálculo fornece o caminho seguro para se chegar ao ótimo ( err ...ao bom). a frequencia sou obrigado a seguir a do chip de controle. Alguns chips (poucos) possuem algumas frequências fixas mas na maioria pode ser ajustada. Tem que olhar no manual. .uns 35khz. É um valor normal. Mas tem que se preocupar com a montagem da PCI. O ruído gerado não é pequeno e pode provocar problema no cirrcuito de controle. leds = 20W e 64V o conjunto. Se eu postar as formas de onda voce pode diagnosticar pra mim? Sim. Desde que venha acompanhada com o diagrama esquemático. A forma de onda mais interessante seria de corrente.

legal seu circuito aquino.....
obrigado!

Certa ocasião fiz uma fonte chaveada sem frequência fixa. A frequência era definida pela carga e pela tensão de entrada e saída. Tem suas vantagens e desvantagens.
A principal vantagem é que só há comutação quando for necessário. Isso diminui a geração de calor no dispositivo de chaveamento de potência. Outra vantagem é que permite maiores excursões na tensão de entrada e na corrente de carga.
A principal desvantagem é que, no caso de carga variável ou variação da tensão de alientação, a frequência pode excurcionar bastante, podendo descer até o nível audível. Dá, como deu uma impressão desagradável, apesar de funcionar menos quente.
O problema é que, para um bom projeto, deve-se definir a tensão de entrada desejada, ou disponível CC, ou CA? Limites de tensão? Corrente e tensão da carga.
Se for para acionar led, é melhor controlar a corrente, pois quando um led ou transistor (não mosfet) aquece, a corrente aumenta, mesmo que a tensão fique fixa e regulada. Isso dá sobre-dissipação e provavelmente queima o dispositivo.
O problema maior é que na net ou não se encontra exatamente o que se precisa, ou se faz adaptações. A outra solução seria calcular a fonte, mas além de dar algum trabalho, ainda tem que se montar, pois mesmo que o circuito esteja certo e os componentes magnéticos também, tem que se preocupar com a tal da EMI (interferência eletromagnética). Ela pode "degringolar" toda a fonte. Por isso é que não se costuma fazer um projeto de fonte chaveada para apenas pouquíssimas unidades. A excessão é quando se dispõe dos elementos magnéticos importados, quando o fabricante disponibiliza um software que já fornece todas as características do dispositivo magnético. Há alguns que disponibilizam até quais seriam os outros componentes da fonte.
Aqui no Brasil eu não conheço empresa nacional que faça isso.
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

Chegaram os indutores. Pedi 50 peças!!!

Especificação:
180uH
3A
Toroidais

São pequenos.

Comprei na Magmattec mesmo. Se alguém quiser pequenas quantidades me avisa que envio, desde que pague o valor do indutor + frete, hehehehe.

Abraços,
Jorge.

[MOR_AL]

Chegaram os indutores. Pedi 50 peças!!!

Especificação:
180uH
3A
Toroidais

São pequenos.

Comprei na Magmattec mesmo. Se alguém quiser pequenas quantidades me avisa que envio, desde que pague o valor do indutor + frete, hehehehe.

Abraços,
Jorge.

Jorge.
Já testou, ou sabe como testá-los.
Tem um tópico aqui que mostra como fazer.
Dê uma pesquisada.
Coloque uma foto dele junto com uma régua.
[]'s
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

Vou procurar o tópico. Ainda não testei, só abri a caixa mesmo, ehhehe.

[Jorge_Francisco]

MOR_AL,

Montei um regulador com o indutor que comprei, que tipo de teste acha necessário? não consigo os sinais que colocou naquele tópico.

Coloquei uma resistência de 3R3 na saída da fonte. Quer que faça alguma tabela?

Pergunto isso pq acho que pode ser importante para mais pessoas.

Chegaram os indutores. Pedi 50 peças!!!

Especificação:
180uH
3A
Toroidais

São pequenos.

Comprei na Magmattec mesmo. Se alguém quiser pequenas quantidades me avisa que envio, desde que pague o valor do indutor + frete, hehehehe.

Abraços,
Jorge.

Jorge.
Já testou, ou sabe como testá-los.
Tem um tópico aqui que mostra como fazer.
Dê uma pesquisada.
Coloque uma foto dele junto com uma régua.
[]'s
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

MOR_AL,

Montei um regulador com o indutor que comprei, que tipo de teste acha necessário? não consigo os sinais que colocou naquele tópico.

Coloquei uma resistência de 3R3 na saída da fonte. Quer que faça alguma tabela?

Pergunto isso pq acho que pode ser importante para mais pessoas.

Chegaram os indutores. Pedi 50 peças!!!

Especificação:
180uH
3A
Toroidais

São pequenos.

Comprei na Magmattec mesmo. Se alguém quiser pequenas quantidades me avisa que envio, desde que pague o valor do indutor + frete, hehehehe.

Abraços,
Jorge.

Jorge.
Já testou, ou sabe como testá-los.
Tem um tópico aqui que mostra como fazer.
Dê uma pesquisada.
Coloque uma foto dele junto com uma régua.
[]'s
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

Montei em um protoboard o regulador com o indutor novo. Queimei 4 reguladores,hehehehe. E o dedo,PQP!!!

Com uma entrada de 12Vcc no regulador obtive 8Vcc na saída e até 1,9A. Com uma entrada de 24Vcc no regulador obtive...sei lá, torra tão rápido que não deu para medir...

Não cheguei a observar tanto o ruído, mas a princípio aumenta com a corrente, mas não passa de 200mVpp.

É isso, amanhã eu torro mais reguladores,hehehehe!!!

[MOR_AL]

Montei em um protoboard o regulador com o indutor novo. Queimei 4 reguladores,hehehehe. E o dedo,PQP!!!

Com uma entrada de 12Vcc no regulador obtive 8Vcc na saída e até 1,9A.
Se a sua carga é de 3,3 Ohms, então deram 2,4A.
Com uma entrada de 24Vcc no regulador obtive...sei lá, torra tão rápido que não deu para medir...

Não cheguei a observar tanto o ruído, mas a princípio aumenta com a corrente, mas não passa de 200mVpp.

É isso, amanhã eu torro mais reguladores,hehehehe!!!

Antes de torrar o dedo e mais reguladores, porque você não faz o que te pedi?
1 - Coloca uma foto do indutor ao lado de uma régua.
2 - Aproveita e coloca o circuito todo.

Já te falei (ops escreví) que NÃO SE DEVE USAR PROTOBOARD. TEM QUE SER PLACA DE CI E COM OS COMPONENTES BEM POSICIONADOS.
MOR_AL
Em tempo:
Primeiro você tem que testar se o indutor aguenta os 3A SEM SATURAR. Não quero te alarmar, mas indutor toroidal tem que ser com ferrite com características especiais.
O circuito do teste é o seguinte. Você precisa de um gerador de pulso. Acione o gerador e varie a largura do pulso. Comece com uns 10us e vá monitorando a corrente no indutor em R1.


A forma de onda deve ser semelhante à figura abaixo:

Você pode calcular o valor da indutância como:
L = V.Ton / I
L - em Henries
V - tensão sobre o indutor = Vcc - VsourceDreno - Vr
Ton - Período on no indutor (em segundos)
I - corrente no indutor (em amperes)
Se você tiver alguma dúvida simples, pode perguntar.
Se você acha que é meio complicado, aí você pode me enviar um indutor, que eu testo para você. Mas não vou te devolver. É o preço da consulta técnica, hehe.
Se optar por mandar o indutor, me mande uma MP, que te passo os dados.
MOR_AL

[Jorge_Francisco]

MOR_AL,

Te enviei uma MP.

Qual a função de C1 e R2? E quais seriam os seu valores?

Quanto a resistência estava escrito 3R3/20W. Mas na prática deram aqueles valores mesmo, 8Vcc e 1,9A( com amperímetro ).

Abraço,
Jorge.

[EDSONCAN]

Estava lendo os topicos e vi que ha muitas duvidas sobre trafo e bobinas deixo os ensinamentos de um velho amigo.

Bobinas variam muito com a temperatura e com a saturação do meio para evitar a saturação e a variação com a temperatura, constroi ela com uns 20% a mais do que o valor que obteve e usa gap para chegar no valor desejado.

No calculo da bobina para uma fonte chaveada de 10A geralmente não se pensa que a bobina vai aquecer pelas proprias perdas dela.

O gap alem de permitir um ajuste fino da bobina da estabilidade em temperatura e evita a saturação. Mantenha na gaveta sempre varios gaps de espessura diferente.

Outra coisa interessante a analisar e a construção da bobina. As extremidades devem ser evitadas em projetos mais criticos. No processo eles são sinterizados e passam por um processo de prensa, tempera da mistura e reprensa portanto a densidade não é igual ao longo do nucleo.

Edson