Como gerar IR sem calor??

[edison]

Existe alguma maneira de gerar alta potência de IR sem aquecimento??

O equipamento em questão atua na secagem de tinta por IR mas como trata-se impressão em papéis o aquecimento deve ficar no máximo a 38°C por vários motivos.
Ocorre que o sistema original usa duas lâmpadas de 1,5 kW em duas calhas (2+2) com circulação de ar frio para remoção do calor. Esse ar vem de um "trambolho periférico" refrigerado a água tipo um chiller e é o ponto crítico do sistema.

http://www.baldwintech.com/media/179920 ... s1-eng.pdf

Nesta página mostra o sistema e na "animation" fala ( em inglês) como funciona.

http://www.baldwintech.com/en/products/ ... t_gs1.aspx

Estava pensando em substituir por N Leds IR mas creio que o volume de radiação seria baixo.

Alguma dica???

Grato...
Té mais..

[albertorcneto]

Ola edison,

Voce teria que ver qual o comprimento de onda do IR. Ou pelo menos qual a temperatura que a lampada chega. Porque se voce colocar LED IR com comprimento de onda diferente, pode ser que a tinta nao chegue a secar.

[EDSONCAN]

Ja tentou o google?
IR lamps low temperature

[brasilma]

Já vi bastante processo de secagem de tintas e adesivos com o uso de UV tbem.

Para ambos casos existem emissores LED.

Vc poderia fazer um teste: monta um jogo de LEDs e faz um teste numa amostra e compara com o outro sistema, se for legal parte para uma montagem em tamanho real.

Abraços.

[Sergio38br]

Bom dia, sabendo o comprimento de onda e a radiação necessaria por polegada quadrada que é utilizado, vc tem a opção de montar com um array de leds de potência. Mas tem toda uma parte eletronica envolvida no caso, tome como exemplo este dxit da vishay..

http://www.rentron.com/Files/tsal6100.pdf

[ ]'s
Sergio

[edison]

Grato pelas dicas.

Com relação ao LED do link abaixo.

http://www.rentron.com/Files/tsal6100.pdf
[ ]'s
Sergio

210 mW cada um.
Prá produzir os 6kW = 28572 LEDS...!!!
A um custo de R$ 0,70 cada (Farnel).......R$ 20.000,00
Claro que em quantidade fica mais barato (?).
Sem contar a área das placas prá caber todos eles !!
Sucatear o sistema original é inviavel assim.
Mas não descarto a idéia. Muitas máquinas não dipoem de IR devido ao custo do sistema de refrigeração , então nelas ainda é viavel o custo acima prá implantação.

Vou checar com o fornecedor de tintas o comprimento de onda necessário e o nivel de potência usada já que o equipamento trabalha abaixo da máxima em função de varios fatores tais como velocidade, temperatura ambiente, umidade do papel, cores do impresso etc.

De qualquer forma aguardo outras dicas.

Grato.

[fabim]

210 mW cada um.
Prá produzir os 6kW = 28572 LEDS...!!!
A um custo de R$ 0,70 cada (Farnel).......R$ 20.000,00
+ 100mA led.

28572 LEDs...!!! * 0.1A LED = 2857,2A.

nesse caso, você coloca mais um trafo de uns n-KVA´s e uns thyristores de 300 contos cada um pra gerar DC, e mais um controlador pwm super high fodastico.

kkkkkkkkkk

Esquece os led´s

[Sergio38br]

210mW é dissipação termica, um pulso de 100uS x 1A = no pior caso 650mW no melhor +/- 1W, agora onde apareceu estes 6kW??

[ ]'s
Sergio

[brasilma]

Humm mas estes 6KW são da potência produzida de IR ou consumida pelos emissores???

[edison]

Humm mas estes 6KW são da potência produzida de IR ou consumida pelos emissores???

Vejam bem, estou me baseando (no bom sentido) na potência nominal das lâmpadas IR originais do sistema que são 4 pçs de 1,5 kW cada.
Por caracteristica do componente (filamento+ tubo de quartzo) talvez as perdas com calor sejam de mais de 70% como ocorre nas lâmpadas incandecentes caseiras creio eu ,mas para isso teria que medir , não sei de que forma, APENAS a intencidade de IR projetada e descobrir a requerida.
Na máquina tem um "termômetro" com uma sonda móvel com o qual é feito a calibração do IR pela temperatura projetada.

Agora surgiu outra dúvida: Existe algum tipo de "IRmetro" , qual a unidade de medida,.....???
A viabilidade de qualquer adaptação creio depender disso.

Uma curiosidade:
A Baldwin cobra na lâmpada original U$ 1500,00 cada mas encontrei por R$ 200,00 uma Philips equivalente no mercado nacional.
Irrisório prá uma máquina de U$ 350.000,00.
É mole??

té mais...

[msamsoniuk]

"gerar IR sem aquecimento" nao seria o mesmo que "gerar IR sem gerar IR" ? digo isso pq os potentes leds IR que eu uso nas camera IR geram bastante calor!

[albertorcneto]

Se a tinta for baseada em agua fica facil: micro-ondas.

[MOR_AL]

Gente!
IR é calor!!
Será que não é o seguinte:
As lâmpadas produzem 6kW de potência. Uma folha de papel a X cm de distância recebe ENERGIA de IR (CALOR), que é função da sua área, do ângulo de incidência dos raios e do tempo de exposição.
A temperatura na folha de papel sobe, em função do já exposto, E em função do material (papel, tinta fresca) E da irradiação do calor da folha e da temperatura ambiente e ventilação.

Se a máquina custa R$350.000,00, deve haver um controle muito legal nela, que controla a temperatura na folha de papel. Ou alterando o tempo que esta recebe IR (velocidade do papel na máquina), OU alterando a potência nas lâmpadas, OU alterando a ventilação do ambiente, etc.

O certo é que: se esta máquina fosse minha, eu não arriscaria um investimento de R$350.000,00 com peças de reposição que não fossem originais.
Se eu fosse o técnico de manutenção, responsável pela máquina, eu teria uma conversa com o meu superior, alertando-o sobre esta economia irrelevante, e que poderia gerar mais custos futuros.
Claro que é apenas a minha opinião.
MOR_AL

[edison]

Gente!
IR é calor!!
Será que não é o seguinte:
As lâmpadas produzem 6kW de potência. Uma folha de papel a X cm de distância recebe ENERGIA de IR (CALOR), que é função da sua área, do ângulo de incidência dos raios e do tempo de exposição.
A temperatura na folha de papel sobe, em função do já exposto, E em função do material (papel, tinta fresca) E da irradiação do calor da folha e da temperatura ambiente e ventilação.

Se a máquina custa R$350.000,00, deve haver um controle muito legal nela, que controla a temperatura na folha de papel. Ou alterando o tempo que esta recebe IR (velocidade do papel na máquina), OU alterando a potência nas lâmpadas, OU alterando a ventilação do ambiente, etc.

O certo é que: se esta máquina fosse minha, eu não arriscaria um investimento de R$350.000,00 com peças de reposição que não fossem originais.
Se eu fosse o técnico de manutenção, responsável pela máquina, eu teria uma conversa com o meu superior, alertando-o sobre esta economia irrelevante, e que poderia gerar mais custos futuros.
Claro que é apenas a minha opinião.
MOR_AL

Sua opinião é sempre bem vinda.

Veja, como diria o Jack : Vamos por partes.

1- As folhas NÃO são aquecidas e nem podem pois podem empenar e abrir as fibras como pode ocorrer de derreter a tinta e grudar na que vem por cima ,se esquentar fica tudo "melado"
2- As folhas ficam expostas à INTENSA LUZ gerada pelas lâmpadas as quais recebem um fluxo constante de ar frio o qual limita a temperatura nas folhas em no máximo 38°C. ( veja a nimação no link acima)
3- Sim ,existe um controle de potência na alimentação das lâmpadas baseado em reles de estado sólido + controle digital.
4- A velocidade média da máquina é de 2 folhas 48x33 cm por segundo os seja ,o tempo de exposição ao IR é bem curto , daí a alta potência de emição. A distância em relação as folhas é de aprox. 100 mm.
5- A idéia de substituir essas lâmpadas é: Dispensar ESSE sistema de refrigeração que quando falha causa os problemas por aquecimento das folhas e criar uma alternativa de IR mais econômico para máquinas de menor porte.

Té mais....

[edison]

os potentes leds IR que eu uso nas camera IR geram bastante calor!

Poderia passar alguns dados a respeito??

Grato.