[GERAL] duvida sobre os tipos de memoria interna

[mastk]

Sim, barramento externo só para coisas complicadas, hoje em dia as CPU de rua ja tem muito poder de processamento e recursos.

O pong é super simples, é um exemplo de masoquismo.

[msamsoniuk]

o PC usa um processador com memoria externa e ninguem fica decorando enderecos de memoria. basta vc programar em C e todos os problemas magicamente se resolvem.

interecante, mas com certezaa não deve ser nada facil programar a esta nivel, visto que voce deve utilizar memoria externa... aja saco para poder lembrar de cada endereco de memoria para ficar tudo rodando devidamente....

[fabim]

o PC usa um processador com memoria externa e ninguem fica decorando enderecos de memoria. basta vc programar em C e todos os problemas magicamente se resolvem.

interecante, mas com certezaa não deve ser nada facil programar a esta nivel, visto que voce deve utilizar memoria externa... aja saco para poder lembrar de cada endereco de memoria para ficar tudo rodando devidamente....

uauaua, eu mereço esses caras!!!
To precisando rever os meus conceitos do tipo de loucos que eu ando junto !!! uauauaua

[mastk]

Logico que vc pode esquecer os endereços em funcao de MMU, DLL, API e outra coisas de gente fraca.

Negocio é ter cuclão e fazer seu proprio stack TCP em asm.

[msamsoniuk]

assembler eh coisa de piqueiro! dah um zoio nessa "stack" udp em verilog:

http://www.fpga4fun.com/10BASE-T0.html

se o *hardware* jah eh programado em linguagem C-like (verilog), pq eu vou perder tempo com assembler? :D

Logico que vc pode esquecer os endereços em funcao de MMU, DLL, API e outra coisas de gente fraca.

Negocio é ter cuclão e fazer seu proprio stack TCP em asm.

[polesapart]

so tenho uma coisa a dizer:

I R A D O

mas assim mesmo não deve ser nada facil, vai precisar de uns bons anos de pratica...

Assim, se conseguir os componentes extras (FLASH e/ou ram externas) e montar a placa não forem problemas pra vc, programar é que não vai ser. Geralmente vc tem que botar uma rotina de inicialização muito tosca e editar uns arquivos mais toscos ainda no linkeditor pra informar os endereços de memória. Uma vez feito isso, vc nunca mais se incomoda e teu programa vai rodar magicamente,vc só vai lembrar que a flash tá fora do encapsulamento da cpu quando olhar a placa ou os esquematicos

Ah, ok, eu tou mentindo: gravar a flash é um pouco mais pentelho, as vezes inicializar tbm e se vc montar algo com memória DRAM, vc provavelmente vai se matar até acertar a inicialização da maldita, vc precisa dar uns pulsos malucos pra configurar uns registradores dementes até que ela funcione. Mas uma vez que vc acerte, tbm dificilmente vai ter que se incomodar com ela novamente.

Tinha um colega aqui do forum que fiou careca tentando fazer uma DRAM operar

[msamsoniuk]

memoria DRAM assincrona eh relativamente simples de fazer funcionar, o maior problema sao as memorias sincronas. mas no caso de processadores com controlador de SDRAM/DDR, eh questao apenas de configurar corretamente os parametros.

mas normalmente todo processador decente tem imensas tabelas com todas as combinacoes possivels de larguras de barramento, geometrias de bancos e outros parametros. achando a configuracao certa, deve funcionar de primeira!

so tenho uma coisa a dizer:

I R A D O

mas assim mesmo não deve ser nada facil, vai precisar de uns bons anos de pratica...

Assim, se conseguir os componentes extras (FLASH e/ou ram externas) e montar a placa não forem problemas pra vc, programar é que não vai ser. Geralmente vc tem que botar uma rotina de inicialização muito tosca e editar uns arquivos mais toscos ainda no linkeditor pra informar os endereços de memória. Uma vez feito isso, vc nunca mais se incomoda e teu programa vai rodar magicamente,vc só vai lembrar que a flash tá fora do encapsulamento da cpu quando olhar a placa ou os esquematicos :P

Ah, ok, eu tou mentindo: gravar a flash é um pouco mais pentelho, as vezes inicializar tbm :P e se vc montar algo com memória DRAM, vc provavelmente vai se matar até acertar a inicialização da maldita, vc precisa dar uns pulsos malucos pra configurar uns registradores dementes até que ela funcione. Mas uma vez que vc acerte, tbm dificilmente vai ter que se incomodar com ela novamente.

Tinha um colega aqui do forum que fiou careca tentando fazer uma DRAM operar :D

[rcakto]

ok, entao seguindo com os conceitos passados por voces, eu tenho um projeto em mente que até agora o LPC2478 resolve tudo. entao segue uma pergunta e o meu projeto.

se eu usar o linux so precisarei programar os A/Ds??

Projeto:

monitorar alguns dados do tipo analogico; Ex.: temperatura, pressão, umidade e afins...
uso de portas logicas AND,NAND,OR,NOR, como entrada de aviso de atenção; Ex.: porta aberta, aparelho ligou e por ai vai...
atuar avisos sonoros e visuais;
receber e transmitir dados via LAN, WIFI, RS232;
salvar dados para feedback em cartão de memoria ou pendrive;
LCD para visualizar tudo E/OU saida para monitor de PC, sendo que pelo LCD irei usar touchscreen para adcionar funcoes novas, como um sensor de temperatura novo e afins, e apagar tambem....; resumindo edit total...

esse e o meu projeto de aparelho para me ajudar no meu laboratorio, visto que muitas vezes não posso testar o funcionamento de alguns aparelhos que monto por nao poder ficar o tempo todo de olho nele, e ai ja viu.. se der problema e fogo na certa em alguma coisa...

[msamsoniuk]

eu nao conheco o LPC2478 e muito menos usei ele com uclinux, mas diz a lenda que ele tem controlador de SDRAM integrado, portanto deve ser tudo *transparente*, em especial se vc estiver usando uclinux e uboot... de uma olhada aqui:

http://ics.nxp.com/support/documents/mi ... .usage.pdf

achei meio fraca a documentacao dos caras e o ideal era encontrar um reference design especifico LPC2478 para nao fazer besteira. e jah recomendo ficar com memorias SDRAM micron, como a MT48LC8M16A2 recomendada ae no pdf. o 8M16 indica 8M x 16 bits e vc encontra com facilidade tb 4Mx16, 16Mx16 e 32Mx16. o uclinux gosta de muita memoria, no minimo 8MB (uma 4Mx16 portanto).

e claro, o uclinux nao cabe na flash on-chip do LPC2478 e possivelmente apenas o uboot vai caber lah. entao vc vai precisar de armazenamento extra, por exemplo, cartao MMC, SD ou memorias flash SPI. a ideia eh que o uboot boota a placa a partir da flash interna e configura a SDRAM e outros perifericos. entao o uboot puxa do dispositivo de armazenamento a imagem do uclinux e abre ela na SDRAM.

quanto ao build do uclinux e uboot, tem que falar com o fabim, que ele eh o especialista ae no forum em ARM e linux.

ok, entao seguindo com os conceitos passados por voces, eu tenho um projeto em mente que até agora o LPC2478 resolve tudo. entao segue uma pergunta e o meu projeto.

se eu usar o linux so precisarei programar os A/Ds??

Projeto:

monitorar alguns dados do tipo analogico; Ex.: temperatura, pressão, umidade e afins...
uso de portas logicas AND,NAND,OR,NOR, como entrada de aviso de atenção; Ex.: porta aberta, aparelho ligou e por ai vai...
atuar avisos sonoros e visuais;
receber e transmitir dados via LAN, WIFI, RS232;
salvar dados para feedback em cartão de memoria ou pendrive;
LCD para visualizar tudo E/OU saida para monitor de PC, sendo que pelo LCD irei usar touchscreen para adcionar funcoes novas, como um sensor de temperatura novo e afins, e apagar tambem....; resumindo edit total...

esse e o meu projeto de aparelho para me ajudar no meu laboratorio, visto que muitas vezes não posso testar o funcionamento de alguns aparelhos que monto por nao poder ficar o tempo todo de olho nele, e ai ja viu.. se der problema e fogo na certa em alguma coisa...

[fabim]

uai, pagando bem..
2478 são os projetos que estamos acabando para a encubadora de transporte, e a estacionaria.
Linux, eu estou só brincando não me aprofundei ainda. O bom de pegar projetos é que aprendemos ganhando!! Se quiser o orçamento... Até hoje não existiu o que eu não conseguisse fazer funcionar.

[tcpipchip]

Olha...

O uclinux vai muito bem com SRAM (STATIC RAM), mas o que mata é o preço dela...(CYPRESS) (16 bits + 16 bits)....cy7c1061

Eu testei uclinux no LPC2398 com elas (sem controlador de SDRAM)...baseado no projeto do ULRICH...funciona muito bem...até hoje roda

Outra opcao sao as SRAM de 8 bits... (SAMSUNG KM68512), com bancos de 4 CI de cada, para formar o barramento de instruções/dados de 32 bits...tem o modo THUMB...mas...nao foi...

[xultz]

Fabim, quanto você quer para fazer o Brasil funcionar?

mas normalmente todo processador decente tem imensas tabelas com todas as combinacoes possivels de larguras de barramento, geometrias de bancos e outros parametros. achando a configuracao certa, deve funcionar de primeira!

Coloque "imensas tabelas", "achar a configuração certa", e "lei de Murphy" na mesma frase, e morra de medo...

[polesapart]

Fabim, quanto você quer para fazer o Brasil funcionar?

Já tou até vendo ele eleito e fazendo o filme "Fabim, o filho do Brasil"

[rcakto]

ta mas me falaram que ao usar memoria externa vc perde quase todos pinos por culpa dela, pois voce nao pode usar ela em paralelo com outras aplicações senão da pau ou na memoria ou no que vc estara fazendo

ex.:

vamos dizer que vc vai ler um sinal analogico e o mesmo pino e usado para a memoria, se o sinal ficar negativo estraga a memoria...

[fabim]

Fabim, quanto você quer para fazer o Brasil funcionar?

mas normalmente todo processador decente tem imensas tabelas com todas as combinacoes possivels de larguras de barramento, geometrias de bancos e outros parametros. achando a configuracao certa, deve funcionar de primeira!

Coloque "imensas tabelas", "achar a configuração certa", e "lei de Murphy" na mesma frase, e morra de medo...

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Meo, xuxu!!! Se liga, não se cumpre ordem absurda, nem se cobra pelo impossivel.
O brasil só vai pra frente, só quando morcego duar sangue, e o saci cruzar as pernas!!!!!!!!